Объявление
Добро пожаловать, уважаемый Гость. Обратите внимание: для создания новых тем и размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться, исключение составляет " Открытый раздел". Перед регистрацией и размещением сообщений настоятельно советуем всем - внимательно прочитать " Правила форума".
- Геннадий Гумилевский
- Участник
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Сообщений: 2793
Дух Святой, материя и атеисты
Полное понятие Духа Святого для человека невозможно будет никогда, но как-то приблизиться к пониманию Его мы всётаки можем. Так Александр Мень говорит так об этом: "Если перевести древнееврейское слово «руах» или греческое «пнеумос» точно по смыслу на русский язык, это будет означать энергия, мощь, сила". То-есть можно предположить, что Дух Божий, в Своём воздействии на всё, использует энергию, которая входит в Его сущность и Им определяется. Всё предметное, реально существующее в наших ощущениях и восприятии определяется из формулы А.Энштейна М=Е/С, как масса- есть не что иное в действительности, как энергия в зависимости от скорости света в квадрате. Согласно Библии можно сказать, что есть отличная от всего тварного бытия непостижимая область, в которой пребывает Бог. Это та область бытия Божия, о которой Апостол Павел говорит, что Бог "обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может" (1 Тим. 6, 16). Поэтому, мы приходим к интересному выводу при рассмотрении в этой формуле А.Энштейна правой части, которая нам расскрывает более подробно Бога в Его существовании. Думаю, что материя есть энергия, имеющая две формы своего существования (энергии): замкнутая в своём движении (например атом с своим внутренним миром) и распространяющаяся ( электромагнитная волна). Та и другая взаимосвязаны с Духом-Божьим и Им управляется. Время не связано с бесконечностью всего существующего, но только с тем, что внутри бесконечности. Время проявляется в движении и, в отличие от бесконечности бытия, имеет начало и конец. Бесконечность определяется Богом и в Нём заключается. ------------------------------------------------------------------------------- Что только не говорят атеисты на вопрос о вере. Привожу интересный вопрос: Атеист: а) я верю в материальность мира. 2)Ваша вера есть надежда.
Мой ответ: а) Что такое материя, никто сказать не может. Последнее определение, которое пока и действует- это по Ленину ( по нашим ощущениям). Но оно под большим вопросом. Поэтому, можно сказать, что Вы утюгу верите. Различные приборы и эксперименты и полученные с их помощью результаты, увеличивающие возможности познования сущности всего, не могут быть доказательством понимания всей сущности не только нашей вселенной, но и всего вне её существующего. Поэтому для понимания существующего надо рассматривать часть из формулы Энштейна "Е/С". Масса, как таковая в человеческом понимании, не может определяться иначе как тоько через "Е:С". Масса возникает только при взаимодействии различных состояний "Е/С" между собою. Масса первоначально (XVII—XIX века) характеризовала «количество вещества» в физическом объекте, тесно связана с понятиям «энергия». В современной физике понятие «количество вещества» имеет другой смысл, а под массой понимают два различных свойства физического объекта: Гравитационная масса показывает, с какой силой тело взаимодействует с внешними гравитационными полями. Инертная масса, которая характеризует меру инертности тел и фигурирует во втором законе Ньютона.
б)Надежда без веры быть не может- это тоже вера, но только как её разновидность как вера возможности получения чего-то, а для верующих осуществляется в ожидании вечной жизни с Богом.
- Ратимир Волховский
- Еще не участник
- Откуда: Нью-Йорк, США
- Зарегистрирован: 05.11.2007
- Сообщений: 489
Re: Дух Святой, материя и атеисты
По большому счёту, Геннадий, то что вы написали есть наукообразная белиберда. Вы смешали физику, доказательства существования Бога и Дух Святой без всякой связи в произвольном для вас порядке, рассчитывая, что это наукообразное "желе", произведёт нужное впечателение на читателя. На самом деле, это чистой воды шаманизм - заговор чьего-то сознания с помощью авторитетных слов. Что такое материя давно уже определено. Загляните в словари, или хотя бы в википедию. И не Ленин здесь последнее слово, хотя его определение тоже верно. Материя для нас, на Земле, это то, что дано нам в ощущениях. При этом ощущения имеются в виду те, которые мы получаем от наших органов чувств. Материя это, то, что мы можем проверить множеством приборов и вычленить её свойства, устойчивые и неизменные. Эйнштейн нашёл физически более ясное обьяснение материи в координатах не Земли, а Вселенной, связав её с формой существования энергии. Это материя понятая не через органы чувств, а через физические формулы. Но наше рациональное сознание оказалось способным постичь и эту связь. Материя оказалась своего рода "замороженной" энергией, энергией, потерявшей скорость. И важнее всего, что в обьяснении Эйнштейна всё оказалось очень связанным и внятным. Стала ясна основа материи и всего сущего. Однако, это никак не приводит к выводу, что история изложенная в Библии, верна и является неоспоримой. И никак не приводит к выводу, что энергия это Бог. То есть, вы, конечно, можете так считать, но все ваши доказательства не имеют никакой силы в других системах мышления (например, рациональной). И значит являются очень субьективными. То есть, опять же, вы предлагаете не доказательства, а свою веру в качестве доказательства.
Отредактированно Ратимир Волховский (26.09.2011 22:14)
- Геннадий Гумилевский
- Участник
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Сообщений: 2793
Re: Дух Святой, материя и атеисты
Ратимир Волховский: "не Ленин здесь последнее слово, хотя его определение тоже верно. Материя для нас, на Земле, это то, что дано нам в ощущениях. При этом ощущения имеются в виду те, которые мы получаем от наших органов чувств. Материя это, то, что мы можем проверить множеством приборов и вычленить её свойства, устойчивые и неизменные".
Ответ: Что же Вы верное определение Ленина изменяете? Это значит оно не является верным. Думайте, чтобы не делать ошибок.
Ратимир: "Эйнштейн нашёл физически более ясное обьяснение материи в координатах не Земли, а Вселенной, связав её с формой существования энергии. Это материя понятая не через органы чувств, а через физические формулы. Но наше рациональное сознание оказалось способным постичь и эту связь. Материя оказалась своего рода "замороженной" энергией, энергией, потерявшей скорость".
Ответ: разве электромагнитные волны, свет не имеют скорость???
Ратимир: "И важнее всего, что в обьяснении Эйнштейна всё оказалось очень связанным и внятным. Стала ясна основа материи и всего сущего. Однако, это никак не приводит к выводу, что история изложенная в Библии, верна и является неоспоримой. И никак не приводит к выводу, что энергия это Бог".
Ответ: Бог не является энергией, но обладает ей и проявляется в ней. Об этом я и написал в статье. Читайте внимательно. Формулой определить всего сужествующего невозможно, так как человек имеет бесконечно малые познания всего, а для создания формулы чего- то нужны отправные данные, задание параметров этой бесконечности, в понятии (знаниях) которой человек разбирается как свинья в апельсинах. Кроме того в мире всё относительно и математика в одних условиях существования его не может быть правильной при их изменении. Пример с геометрией это подтверждает. Так что , думаю что Вы что-то не поняли у Эйнштейна или он ошибся. Бывает и такое, как подтверждают сейчас учёные о формуле скорости света его.
- Ратимир Волховский
- Еще не участник
- Откуда: Нью-Йорк, США
- Зарегистрирован: 05.11.2007
- Сообщений: 489
Re: Дух Святой, материя и атеисты
Геннадий Гумилевский написал:разве электромагнитные волны, свет не имеют скорость???
Имеют. Но свет не имеет массу. Я имел в виду ту материю, которая обладает массой. Из которой состоим мы, и которой владеем. Этот вид материи действительно как "замороженная" энергия. В общем и вы тоже самое говорите. Но отсюда никак не вытекает, что материя (или энергия) управляется Духом Божьим. В чём свидетельства?
Отредактированно Ратимир Волховский (23.12.2011 08:38)
- Геннадий Гумилевский
- Участник
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Сообщений: 2793
Re: Дух Святой, материя и атеисты
Дух не имеет такого, параметра как скорость, так как он присутствует во всей бесконечности всего, а поэтому управляет везде энергией, которая Духом и пораждается и существует Духом. Скорость Духа бесконечна- может быть такой ответ более правильный, так как бесконечная скорость и есть присутствие постоянное Духа во всей бесконечности.
- Ратимир Волховский
- Еще не участник
- Откуда: Нью-Йорк, США
- Зарегистрирован: 05.11.2007
- Сообщений: 489
Re: Дух Святой, материя и атеисты
Это не свидетельство существование Духа. Я его не ощущаю. В научной картине мира Дух не присутствует. То есть не выполняется условие объективности. Всё тот же чайник на орбите.
Отредактированно Ратимир Волховский (23.12.2011 10:27)
- Геннадий Гумилевский
- Участник
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Сообщений: 2793
Re: Дух Святой, материя и атеисты
Ратимир Волховский написал:Это не свидетельство существование Духа. Я его не ощущаю. В научной картине мира Дух не присутствует. То есть не выполняется условие объективности. Всё тот же чайник на орбите.
Конечно, Вы не можете Его ощущать, но я Его ощущаю. Все радиопрёмники имеют разный параметр чувствительности. Да, к тому же, не каждому возможно (по его карману) купить радиоприёмник.
- Геннадий Гумилевский
- Участник
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Сообщений: 2793
Re: Дух Святой, материя и атеисты
Понимание всего существующего, как различных форм существования энергии, приводит к мысли о том, что сама энергия не могла самоорганизоваться в эти формы, а это могло произойти под воздействием на неё внешней силы по каким-то уже принятым кем-то законам. Многим учёным трудно придти к Богу не потому что они тупые, а потому что они в Боге не нуждаются, а поэтому Бог не открывается им. К Богу приходят только нуждающиеся в Боге. Также учёные слишком сконцентрированы во времени всей своей жизни при желании решить ту или иную проблему в науке, используя свою раумную деятельность не на главном вопросе в жизне людей. Они при этом проявляют своеобразный эгоизм удовлетворения своих амбиций и получения счастья от решения интересных, хотя и трудных вопросов своего творчества. Однако, неверующие из них, проживают свою жизнь напрасно, хотя и делают великие открытия.
|