Геннадий, Вы извините, он то, что Вы здесь изложили ни чего общего с исповеданием веры в господа Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа не имеет.
С самых первых строк Вы пишете ересь, о том, что у Марии были еще дети кроме Иисуса. Поинтересуйтесь историей и культурой того народа в среде которого жили те кто писал строки Писания, прежде чем выдавать подобного рода умозаключения. А о том, что Сына Божьего «Бог создал из Себя. Бог Сын есть часть, отделенная Богом. Также и Дух Святой является частью Бога. Сущность Каждого имеет свою направленность в бытии. Но все Трое являются отдельными личностями, едиными в Своих действиях по Воле Отца Небесного.», и говорить не приходится – 100% противоречие христианству.
Своим постом Вы только укрепили мнение о том, что ваша проповедь о Господе нашем Иисусе Христе есть что угодно, но ни чего общего с верой в Бога нашего, Отца, Сына и Святого Духа, не имеет.
Этим и объясняется, что христианский форум идее в противоречие с вашим представлением о Боге. Ваша теория Божественной сущности противоречит Троице, Триипостасной и Единосущной.

Ярослав Иванов написал:

1)С самых первых строк Вы пишете ересь, о том, что у Марии были еще дети кроме Иисуса. Поинтересуйтесь историей и культурой того народа в среде которого жили те кто писал строки Писания, прежде чем выдавать подобного рода умозаключения.

2)А о том, что Сына Божьего «Бог создал из Себя. Бог Сын есть часть, отделенная Богом. Также и Дух Святой является частью Бога. Сущность Каждого имеет свою направленность в бытии. Но все Трое являются отдельными личностями, едиными в Своих действиях по Воле Отца Небесного.», и говорить не приходится – 100% противоречие христианству.

3)Этим и объясняется, что христианский форум идее в противоречие с вашим представлением о Боге. Ваша теория Божественной сущности противоречит Троице, Триипостасной и Единосущной.

1) В Библии написано, что у Иисуса были братья и не только они. Прочти Матфей 12:46-50; Лука 8:19-21; Деяния1:14 и другие. В те далёкие времена семьи имели много детей, всегда больше двух, за исключением, в основном, только тех семей, которые по каким-либо недостаткам не могли рожать. Однако, о семье Иосифа с Марией такого не сказано.

2)Человек-женщина без воздействия мужчины родить не может, но Бог Отец сказал, что он родил Сына. Родил, конечно, не как женщина! Поэтому я и написал своё мнение на основании сказанного в Библии о творении Богом женщины. Это не противоречит Библии. Если ты укажешь ссылку из Библии, которая говорит, что моё мнение неправильно, то я откажусь от него. Однако в Библии нет ничего лишнего, которое не содержало бы смысл, в том числе и история творения Богом женщины.

3)Ярослав написал: "Ваша теория Божественной сущности противоречит Троице"

Ответ: В ЧЁМ ПРОТИВОРЕЧИТ? Напиши согласно Библии! Как видишь, Ярослав, у тебя  нет оснований говорить мне: "Своим постом Вы только укрепили мнение о том, что ваша проповедь о Господе нашем Иисусе Христе есть что угодно, но ни чего общего с верой в Бога нашего, Отца, Сына и Святого Духа, не имеет." Заявление твоё, Яросдав, конечно, вызывающе грубое и бездоказательное.

Геннадий, сейчас в своем посте Вы показываете, что Иисус Христос является на 100% человек, имеющий земных родителей. Но в исходной теме Вы отрицали это, утверждая что Иисус не является человеком, а есть только на 100% Бог. Человеческую плоть Христа Бог только использует.
Судя из всего, что Вы пишете в обеих темах, не все у вас гладко с вашим богословием, нет у вас четкой определенности с вопросом о сущности Иисуса Христа.
Геннадий, то, что Вы сейчас проповедуете, в лоне Церкви обсуждалось, и было отвергнуто как ереси монофизитства и монофелитства – поинтересуйтесь. Но Вы пошли еще дальше, смешали эти два заблуждения воедино.
Вы же думающий человек, для вас опыт принятия Духа Святого предыдущими поколениями не чужд, этот опыт для вас не пройденный этап, а ориентир на пути возвращения в Отчий Дом. Так воспользуйтесь этим опытом.

Геннадий Гумилевский написал:

Ярослав Иванов написал:

1)С самых первых строк Вы пишете ересь, о том, что у Марии были еще дети кроме Иисуса. Поинтересуйтесь историей и культурой того народа в среде которого жили те кто писал строки Писания, прежде чем выдавать подобного рода умозаключения.

2)А о том, что Сына Божьего «Бог создал из Себя. Бог Сын есть часть, отделенная Богом. Также и Дух Святой является частью Бога. Сущность Каждого имеет свою направленность в бытии. Но все Трое являются отдельными личностями, едиными в Своих действиях по Воле Отца Небесного.», и говорить не приходится – 100% противоречие христианству.

3)Этим и объясняется, что христианский форум идее в противоречие с вашим представлением о Боге. Ваша теория Божественной сущности противоречит Троице, Триипостасной и Единосущной.

1) В Библии написано, что у Иисуса были братья и не только они. Прочти Матфей 12:46-50; Лука 8:19-21; Деяния1:14 и другие. В те далёкие времена семьи имели много детей, всегда больше двух, за исключением, в основном, только тех семей, которые по каким-либо недостаткам не могли рожать. Однако, о семье Иосифа с Марией такого не сказано.

2)Человек-женщина без воздействия мужчины родить не может, но Бог Отец сказал, что он родил Сына. Родил, конечно, не как женщина! Поэтому я и написал своё мнение на основании сказанного в Библии о творении Богом женщины. Это не противоречит Библии. Если ты укажешь ссылку из Библии, которая говорит, что моё мнение неправильно, то я откажусь от него. Однако в Библии нет ничего лишнего, которое не содержало бы смысл, в том числе и история творения Богом женщины.

3)Ярослав написал: "Ваша теория Божественной сущности противоречит Троице"

Ответ: В ЧЁМ ПРОТИВОРЕЧИТ? Напиши согласно Библии! Как видишь, Ярослав, у тебя  нет оснований говорить мне: "Своим постом Вы только укрепили мнение о том, что ваша проповедь о Господе нашем Иисусе Христе есть что угодно, но ни чего общего с верой в Бога нашего, Отца, Сына и Святого Духа, не имеет." Заявление твоё, Яросдав, конечно, вызывающе грубое и бездоказательное.

ЯРОСЛАВ, ПОЧЕМУ ТЫ УХОДИШЬ ОТ ОТВЕТА НА ЭТИ МОИ СЛОВА ???

Чем для вас, братья, отличается эта тема от темы в Богословских разговорах "Сущность Иисуса Христа"? Какое отношение имеет творчество христиан (тема помещена в разделе "Творчество христиан") к сущности Иисуса Христа? Разве христиане своей творческой деятельностью что-то могут Христу добавить или сотворить?

Отредактированно Галина Родионова (30.09.2012 19:10)

Галина Родионова написал:

Да, можно алгеброй гармонию поверить, но можно ли понять рассудком Бога?

Полюбить рассудком нельзя, но понять рассудком не только можно , но и нужно. Всё содержание Библии написано для того, чтобы понять разумом. Бог говорит людям:
"Книга Псалтирь: 45-11. " Остановитесь и познайте, что Я Бог". Познание же осуществляется разумом.

Отредактированно Геннадий Гумилевский (27.01.2013 21:42)

Галина Родионова написал:

Да, можно алгеброй гармонию поверить, но можно ли понять рассудком Бога?

Геннадий Гумилевский № 12 от 27.01.13г. написал:

Полюбить рассудком нельзя, но понять рассудком не только можно , но и нужно. Всё содержание Библии написано для того, чтобы понять разумом. Бог говорит людям:
"Книга Псалтирь: 45-11. " Остановитесь и познайте, что Я Бог". Познание же осуществляется разумом.

Галина Родионова написал:

Добрый вечер, Геннадий. Для меня Бог - одна личность в трёх ипостасях, формах и направлениях деятельности. Но для меня Бог один. Три личности предполагают деятельность каждой личности независимо от остальных. Но всё писание пронизано утверждением Бога во всех Его ипостасях, действующих автономно на наш физический взгляд, о своём единстве.

1)Так я не понял, Галя, согласна ли ты была с моим ответом, или нет?
2)Бог один (одинаков) в Его сущности для Отца, Сына и Духа Святого, но не в предопределении Его деятельности каждой сущности Троицы, что и определяеет Личность каждой сущности Троицы. Так и в человеческой семье отец и сын, каждый есть человек и каждый есть личность.
Моё понимание триединства очень просто объясняется на основе земной семьи
человеческой. Когда сын должен делать и поступать в жизни так, чтобы  это соответствовало тому, чему научил его отец Чтобы действия сына не противоречили всему тому, что является учением отца. Сын волен делать всё, что угодно ему. Но если что-то будет противоречить отцу, то он делать этого не ДОЛЖЕН. Так и Сын Божий, и Дух Святой делают только то, что угодно Богу. Но в отличие от человеческого сына Сын Бога и Дух Святой не могут делать ничего отличного по причине того, что их сущность иная, нечеловеческая. И если семья человеческая несовершенна, то-есть сын может делать неугодное отцу, то для Троицы это невозможно. Единство действий каждой ЛИЧНОСТИ ТРОИЦЫ и есть их ТРИЕДИНСТВО. Однако все действия каждой личности Троицы происходят согласно своей воли. Сущность каждой Личности Троицы совершенно одинаковы. И в этом не может быть сомнения, так как они являются отделёнными от Отца. Основу Единства можно понять только на основании полного совпадения по сущности Сына Божьего и Духа Святого Отцу Небесному, что возможно только их ОТДЕЛЕНИЕМ «от начала вечности»  Отцом от Себя.

Отредактированно Геннадий Гумилевский (28.01.2013 08:23)

Галина Родионова № 15 от 28.01.13г. написал:

Геннадий Гумилевский № 12 от 27.01.13г. написал:

Галина Родионова написал:

Да, можно алгеброй гармонию поверить, но можно ли понять рассудком Бога?

Полюбить рассудком нельзя, но понять рассудком не только можно , но и нужно. Всё содержание Библии написано для того, чтобы понять разумом. Бог говорит людям:
"Книга Псалтирь: 45-11. " Остановитесь и познайте, что Я Бог". Познание же осуществляется разумом.

Принятие Бога совершается духом, выражается в душе, послушной духу, вмещающему Бога.
Понимание Бога разумом происходит, если душа, частью которой и является разум, находится под водительством духа, управляемого Богом.

Светлана говорит о подходе к Телу Христову, но это же абсолютно подходит к подходу к Христу.

Светлана Ермина № 367 от 29.01.13г. в теме «Библия для мобильных телефонов» Открытого раздела написал:

Церковь как Тело Христово связана исключительно с жизнью. Церковь как Тело Христово — это не доктрина, это нечто от жизни. Нельзя стать членом Тела Христова, просто понимая его. Членом Тела Христова становятся благодаря возрождению. Это связано исключительно с жизнью, это никак не связано со знанием или доктриной. Будучи христианами, мы должны увидеть Тело Христово. Но увидеть Тело Христово можно только благодаря Божьему откровению. Мы не можем понять Тело Христово своим разумом. Даже если бы у нас было все знание о Теле Христовом, возможно, мы все равно не увидели бы Тела Христова и не коснулись бы действительности Тела. Только те, кто получит откровение от Бога, увидят Тело Христово, и только они войдут в действительность Тела.

Галина Родионова написал:

Геннадий Гумилевский № 12 от 27.01.13г. написал:

Галина Родионова написал:

Да, можно алгеброй гармонию поверить, но можно ли понять рассудком Бога?

Полюбить рассудком нельзя, но понять рассудком не только можно , но и нужно. Всё содержание Библии написано для того, чтобы понять разумом. Бог говорит людям:
"Книга Псалтирь: 45-11. " Остановитесь и познайте, что Я Бог". Познание же осуществляется разумом.

Принятие Бога совершается духом, выражается в душе, послушной духу, вмещающему Бога.
Понимание Бога разумом происходит, если душа, частью которой и является разум, находится под водительством духа, управляемого Богом.

Галя, спасибо! Я согласен, при этом понимаю слово "принятие" не как принятие только действительности Его существования, но и принятие Его своим Богом. Совершается это принятие своим духом Духа Божьего, конечно под Его водительством.

Геннадий Гумилевский№ 19 от 30.01.13г. написал:

Галина Родионова написал:

Светлана говорит о подходе к Телу Христову, но это же абсолютно подходит к подходу к Христу.
2)Будучи христианами, мы должны увидеть Тело Христово. Но увидеть Тело Христово можно только благодаря Божьему откровению. Мы не можем понять Тело Христово своим разумом. Даже если бы у нас было все знание о Теле Христовом, возможно, мы все равно не увидели бы Тела Христова и не коснулись бы действительности Тела. Только те, кто получит откровение от Бога, увидят Тело Христово, и только они войдут в действительность Тела.

2)Не всё правильно, так как искажает понятие "Тело Господа"
-----------------------------------------------------------------------------------------------

Что такое Тело Господа (Истинная церковь)

    Согласно пояснения  христианских проповедников и писателей  Истинная Церковь слагается из полного числа верующих (Рождённых свыше) со Дня Пятидесятницы и до Первого Воскресения. Это есть Тело Христово. Слово «слагается» говорит, что оно не закончено,  а значит употребляя слова: Тело Господа  в полном понимании этих слов, мы должны всегда относить ко времени Иерусалимской Церкви, ко времени, когда войдёт, определённое число язычников, а это время есть также время становления Невесты Христа. Тело Господа и Невеста Христа -это образное сравнение самого близкого состояния искренне верующих людей с Сыном Бога- Богом нашим. Сколько в каждой христианской церкви находится в настоящее время таких людей- известно только Богу, а каждому Рождённому свыше -только о себе. Библия раскрывает нам понятие Истинной Церкви в Новом Завете. Вот что говорит об этом Апостол Павел в Послании к Ефесянам,  гл.5-я, стих 30: «потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его». Также в 2 Кор.11:2 2 говорится, что Истинная Церковь есть невеста Христа.  "Ибо я ревную о вас ревностью Божиею; потому что я обручил вас единому мужу, чтобы представить Христу чистою девою".

Да, Тело ещё растёт, несомненно, а Господь прилагает спасаемых к Церкви.

Геннадий Гумилевский№ 19 от 30.01.13г. написал:

Чтобы получить Тело Господа ПОЛНЫМ -Его надо ещё объединить, связать всех верующих воедино, чтобы они стали такими близкими, когда их разъединение было бы болью для них, то-есть сделать разъединение Детей Божьих друг от друга невозможными.

Тело Христово ещё растёт, но это не значит, что возрождённые не видят Тело в полноте - это видение плюс уже и понимание "как", плюс стояние друг за друга уже есть у возрождённых, так как в них уже есть Жизнь Христа.

Геннадий Гумилевский№ 19 от 30.01.13г. написал:

Это сравнение помогает нам понять существование (пребывание) детей Божьих в Иерусалимской Церкви. Но уже на земле Церкви отводится роль сделать этому начало.

"сделать этому начало." Как это ты, Геннадий, видишь, я не поняла. У меня на памати собрание "сделанное людьми" "окуклилось" в христианский клуб, что из него вылупится, какой плод - вопрос. Сейчас одно собрание через объявление собирается, проповедуется там высокая нравственность, как надо и как не надо, можно и нельзя, добро и зло... Есть там ищущие Бога, но есть ли там Пётр, кажется уже не вопрос. Пусть Господь примет это как молитву и мольбу о помощи: поставить на Путь, то-есть ввести во Христа, в Его жизнь, без которой всё будет только фантик от конфетки. Пусть Господь состраивает Тело Своё и прилагает к нему спасаемых.[

Геннадий Гумилевский№ 19 от 30.01.13г. написал:

Об этом говорит Господь в Своей Заповеди  Петру в Евангелии от Матфея 16:19:
«и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.»

Думаю, что это связывание состоит из наблюдений за ногою своею, исповеди и омытия кровью Христа, после чего и приходит развязывание нашего тела для служения Господу, Который продолжает таких, спасаемых Им, прилагать к Церкви, наделяя каждого функцией для служения Телу.

Отредактированно Галина Родионова (30.01.2013 13:33)

Галина Родионова написал:

Геннадий Гумилевский№ 19 от 30.01.13г. написал:

Об этом говорит Господь в Своей Заповеди  Петру в Евангелии от Матфея 16:19:
«и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.»

Думаю, что это связывание состоит из наблюдений за ногою своею, исповеди и омытия кровью Христа, после чего и приходит развязывание нашего тела для служения Господу, Который продолжает таких, спасаемых Им, прилагать к Церкви, наделяя каждого функцией для служения Телу.

Аминь!