Галина Родионова написал:

№ 273 от 25.10.12г.

Ярослав Иванов № 272 от 25.10.12г. написал:

Сергей Гончаров написал:

… а вообще то я согласия НЕ ИЩУ и не на твое понимание расчитываю, НЕ ЭТО ВЕЛЕНО ДЕЛАТЬ!

Сергей, Вы вышли на проповедь, говорить о том чему Вы научаемы, как лично Вы утверждаете, Духом Святым. И Вы не ищите понимания, кому проповедуете

Нет, он просто не впрягается в одно ярмо с неверным: проповедовать рабу чужёго господина бесполезно. Проповедуют ищущим и жаждущим и заблудшим.

Ярослав Иванов № 272 от 25.10.12г. написал:

Сережа, из ваших последних постов видно, что Вы поняли, о чем я вам говорил

Всё, что ты говоришь, понять не сложно.

Ярослав Иванов № 272 от 25.10.12г. написал:

И вам страшно

Нет, это ты хочешь напугать.

Ярослав Иванов № 272 от 25.10.12г. написал:

... осталась самая малость – переступить порог, оставит своего наставника и поверить в Господа Бога и Спасителя Иисуса Христа, сделать шах на встречу Ему, отдаться ...

Этот рефрен во всех финалах твоих текстов мы читаем. А то, что ты хочешь сделать шах и мат - это тоже очевидно.

Твоя, Ярослав, соратница прикрывает тебя; но, думаю, вдумчивые люди, ищущие и желающие понять, не только "хвостики" читают, а тему исследуют с самого начала.

Сергей Гончаров написал:

Ты ЧЕЙ?

Христов, Сережа. Как каждый, кто принял Христа Господом Богом своим.
Позвольте и вам задать этот же вопрос? Что Вы можете на него ответить, коль не принимаете Христа Богом своим? Только не пишите про мое посещение храма и т.п., Вы про себя напишите. Ответьте на свой же вопрос и в первую очередь самому себе, и конечно же честно. Ведь себя, а тем более Бога обмануть трудно, точнее невозможно.

Ярослав Иванов № 279от 25.10.12г. написал:

Галина, вам не надоело?
Если вам невтерпеж, и очень хочется поговорить – так милости просим, только что-нибудь в тему.

Здравствуй, Ярослав. Я долго пыталась начать продуктивно общаться с тобой, но ты любую возможность используешь, чтобы исказить смыслы и опорочить собеседника. Последний мой текст об этом № 276. Как же с тобой беседовать, если ты ищешь не единения, а личной победы?! Ты не ответил ни на один мой вопрос, но зато преуспел в искажении для форума моих высказываний, свои искажающие домыслы о собеседнике вынося в форум как истину в последней инстанции.

Ярослав Иванов № 279от 25.10.12г. написал:

Если вас, конечно, это не очень затруднить.

Твои эти и подобные им реверансы может и преподносят тебя как вежливого собеседника, но не добавляют чистоты и искренности в общение. А просто перебрасываться словами считаю трудом бесполезным. Обличать же твою ложь я обязана, что и стараюсь делать по мере сил. Ты же пытаешься собеседника поставить в положение виновного и принудить его оправдываться. Такой психологический ход тоже известен.

Галина Родионова написал:

Твоя, Ярослав, соратница прикрывает тебя; но, думаю, вдумчивые люди, ищущие и желающие понять, не только "хвостики" читают, а тему исследуют с самого начала.

- А кто у него "соратница", Галина?
Я, возможно, кое-что пропустила, поскольку, признаюсь - для меня было шоком узнать от Сергея Гончарова, что он не признает Иисуса Богом... Для тебя, Галина, это -не шок, т.к. ты по-видимому придерживаешься подобного же вероисповедания, т.е., не христианского. Я пишу это за тебя, т.к. ты сама предпочла игнорировать адресованные тебе вопросы насчет вероисповедания. В свете чего становятся оченнь понятны твои нападки на Ярослава Иванова - он ведь,пусть и православный, но все же христианин, Т.Е., признающий Иисуса Христа - Богом.
  Вы же делаете православного брата  "виноватым" в том, что он в общем говоря, придерживается принятой в православии обрядности - но это его выбор, за который ему перед Богом ответить придется в свое время.

   Принципиальный вопрос же этой темы состоит в другом - ЗА КОГО ВЫ ХРИСТА ПОЧИТАЕТЕ?
  Сергей Гончаров, Галина Родинова  - вы до сих пор на него не ответили...
НЕ хотите отвечать "на народе" - ответьте хотя бы сами себе... А пока - я отвечу .

Ольга Ившина № 282 от 29.10.12г. написал:

Галина Родионова написал:

Твоя, Ярослав, соратница прикрывает тебя; но, думаю, вдумчивые люди, ищущие и желающие понять, не только "хвостики" читают, а тему исследуют с самого начала.

- А кто у него "соратница", Галина?

Многие, к сожалению, читают только "хвостики" темы, то есть последние сообщения, поэтому, когда собеседник хочет увести внимание от последнего - серьёзного, текста, он это делает, написав хоть что-нибудь. Прочти тексты после моего обращения к Ярославу № 273 от 25.10.12г., и ты поймёшь, кто в том случае оказался соратником Ярослава.

Ольга Ившина № 282 от 29.10.12г. написал:

Я, возможно, кое-что пропустила, поскольку, признаюсь - для меня было шоком узнать от Сергея Гончарова, что он не признает Иисуса Богом... Для тебя, Галина, это -не шок, т.к. ты по-видимому

Поэтому и нужно прочесть всю тему, а не делать свои умозаключения из последних текстов.

Ольга Ившина № 282 от 29.10.12г. написал:

придерживаешься подобного же вероисповедания, т.е., не христианского.

На основании чего ты делаешь такие страшные выводы? Приведи хоть один  мой текст, свидетельствующий об этом.

Ольга Ившина № 282 от 29.10.12г. написал:

Я пишу это за тебя, т.к. ты сама предпочла игнорировать адресованные тебе вопросы насчет вероисповедания.

Я не игнорировала, а послала тебе в ответ на поставленный тобою вопрос три текста: № 195 от 10.10.12г., № 202 от 11.10.12г. и № 251 от 14.10.123г.  Поэтому и я не отвечаю на вопросы "в лоб", заданные с целью исказить и обхихикать, притом ответ должен был быть мною дан исключительно словами задававшего вопрос. В этом отрывке из Деяний ответ на твой вопрос.

Ольга Ившина № 282 от 29.10.12г. написал:

В свете чего становятся оченнь понятны твои нападки на Ярослава

Ни одной "нападки" ни на кого в форуме я не совершала. Я только защищаю, даже Ярослав это понял, назвав меня адвокатом. Сам же он всегда выступает как прокурор. Я всегда говорю конкретно по существу. О чём твой этот текст? Кто прочтёт только "хвостик" этой темы, может подумать, что ты говоришь правду о моём исповедании, а грех за клевету ляжет на тебя. Поэтому думай, с чьего голоса ты поёшь, и что ты публично говоришь-пишешь.

Ольга Ившина № 282 от 29.10.12г. написал:

Принципиальный вопрос же этой темы состоит в другом - ЗА КОГО ВЫ ХРИСТА ПОЧИТАЕТЕ?

Принципиальный вопрос этой темы: что такое манна? Вот и не уклоняйся за тем, кто все тамы хочет свести к расчленению Бога.

Ольга Ившина № 282 от 29.10.12г. написал:

Сергей Гончаров, Галина Родинова  - вы до сих пор на него не ответили...
НЕ хотите отвечать "на народе" - ответьте хотя бы сами себе... А пока - я отвечу .

Ты стала говорить формулировками Ярослава, значит, в данном случае, ты его соратница. Оля, не теряй своего лица. Больше я не буду говорить о третьих лицах. Если почитаешь мои тексты, то увидишь: я веду речь не о людях, а о мировоззрениях.

Отредактированно Галина Родионова (30.10.2012 13:34)

Ольга Ившина написал:

но это его выбор, за который ему перед Богом ответить придется в свое время.

А КТО ему ПРЕДЛОЖИЛ такой ВЫБОР, ведь ВЫБРАВ это, он ЗАЯВЛЯЕТ, что ОТДАЛСЯ НА ВОЛЮ Бога? ТАК КТО ЖЕ его бог, тот которого он почитает СВИМ ЯЗЫКОМ, а ДЕЛАЕТ ДЕЛА ТЬМЫ? А ты, Ольга, кому сестрой НАЗВАЛАСЬ, от КОГО "СЪЕЛА"?

написал:

Так что, Татьяна - не далось ли оно тебе, это "постоянное место жительства" -когда оно в конце концов у нас - На Небесах? - Я понимаю, когда "дети малые", не больно разбежишься, но - когда уже выросли, и ты - свободна, то ищи прежде Божьего, остальное приложится.
   А насчет "воздействия на психику" - мне на психику действует унылый дух некоторых церковных собраний, но отнюдь не динамичная современная музыка, которая напротив дух взбадривает.

Оля, вообще скажу тебе, в Господе нет проблем которые  бы тяготили. И говоря о месте жительства, я говорила в отношении церкви. Когда дети были маленькие мы уже были "странниками" на этой земле, и точно скажу, что жизнь в Господе, очень интересная, "цветная", а не унылая и серая, это факт. И цвета жизни теряются именно когда человек живёт для себя.
Я тоже очень люблю христианскую живую музыку, слушаю постоянно,  я  же говорила не об унылой, а о психологической музыке. К сожалению, есть такая, и в церквях. Сама слышала, интересуюсь психологией, потому и различила.

Татьяна Сафронова написал:

Оля, вообще скажу тебе, в Господе нет проблем которые  бы тяготили. И говоря о месте жительства, я говорила в отношении церкви.

-О, ну тогда - чудесно, если ты имела ввиду церковь как постоянное место жительства. Извини, чтоя не поняла тебя - это порой не легко. Молись,и Бог покажет.

Галина Родионова написала в тексте № 284: "Я не игнорировала, а послала тебе в ответ на поставленный тобою вопрос три текста: № 195 от 10.10.12г., № 202 от 11.10.12г. и № 251 от 14.10.123г.  Поэтому и я не отвечаю на вопросы "в лоб", заданные с целью исказить и обхихикать, притом ответ должен был быть мною дан исключительно словами задававшего вопрос. В этом отрывке из Деяний ответ на твой вопрос."
- Галина, давай поговорим не по-детски... Я прочитала все твои ответы, в том числе, перечитала указанные тобою тексты. Ты удовлетворена? А я - нет, т.к. они ни в коем разе не отвечают на поставленные воппросы. И это не в первый раз ты адресуешь так -куда попало, Что это за приколы?
Приведенный отрывок из Деяний, на который ты хотела узнать мое мнение, не дает ответа на этот вопрос о твоем вероисповедании. Ты хочешь узнать о нем мое мнение? - Пожалуйста: Павел изгнал бесовский прорицательсткий дух из одержимой женщины. И бесы веруют, но трепещут. Никакого особого смысла я тут не вижу.Если ты нашла тут некое великое откровение для себя, я тебя конечно поздравляю... Только, знаешь, на одной выдранной из Писания строчке как правило строятся секстанские ереси... Но не христианское мировоззрение.
Ты -удовлетворена? Если же тебе не нравится, что я о тебе написала,то напиши прямо о своем вероисповедании. Я же написала, и Татьяна, и Олег,и даже Сергея Гончарова я все-таки уговорила. И я не вижу, чтобы кто-то в форуме это высмеивал, а если и будет - так ему же хуже.
   Если Сергей заявил, что он -не "христианин", а у него все "свое", персональное и эклюзивное "от Духа Святого", его личная персонально для него приготовленная МАННА. Ты же, Галина, написала, что считаешь себя его "адвокатом". Стало быть, ты придерживаешься также его вероисповедания. Таким образом, я не вижу в моем умозаключении  о твоей вере никакой клеветы.
   МАННУ за ним подъедать будешь? Это теперь твое вероисповедание? Не лучше ли, в самом деле, иметь свой голос и свою голову на плечах, как ты мне советуешь...

Галина Родионова написал:

Отрицательная оценка противоположного мировоззрения есть оценка положительная.

Галина, о какой положительной или отрицательной оценки вашего мировоззрения Вы говорите? Что оценивать? Ведь Вы так и ни чего не исповедали. С чьими-то высказываниями Вы соглашаетесь, чьими-то не соглашаетесь. На прямые вопросы о свей вере, т.е. по вопросам своего вероисповедания, упорно молчите. Это Вы «погорячились» когда посчитали, что ваше мировоззрение кто-либо оценивает. Ведь для такого предположения необходимы хоть какие-то основания? А Вы что для оценки дали повод? Успокойтесь, повода для оценки вашего мировоззрения Вы не дали.

Ольга Ившина написал:

- Братом или сестрой я называю всякого христианина независимо от его конфессии... Неужели это для тебя ново, Сергей?

Нет, Ольга, НЕ НОВО, это и есть ТАК НАЗЫВАЕМОЕ христианство - "независимо от его конфессии" и сидящий на престоле в Ватикане через такое определение ТЕБЕ ТОЖЕ БРАТ.

Ольга Ившина написал:

Что же касается выбора, то есть свобода совести - не только юридическая, государственная - как свобода вероисповедания, которую нам предлагает Конституция, но и небесная. Бог никого не неволит, Он только предлагает свое спасение каждому...

Однако глава Ватикана избрал СВОЕ ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ, а не Христово...

Ольга Ившина написал:

МАННУ за ним подъедать будешь? Это теперь твое вероисповедание? Не лучше ли, в самом деле, иметь свой голос и свою голову на плечах, как ты мне советуешь...

Оля, Алена ЕЩЕ НЕ УСПЕЛА УЙТИ, как ты ее заменила в "духовных" обращениях?

Ольга Ившина написал:

Вот, ты написал в одной теме, что тебе людей ОЧЕНЬ ЖАЛКО. Это замечательно - Бог вложил тебе в сердце эти чувствования. Знаешь, вы даже вместе с женой можете помочь - ну, тому, другому... Но, действуя в церкви, вы бы помогли - в сто, в тысячу крат  и т.д. большим стать СЧАСТЛИВЫМИ... Вот - для этого ЦЕРКОВЬ БОЖИЯ и есть, а не для строительства высот, сбирания средств и т.п.

Ольга, меня не огромное количество ВЕРОИСПОВЕДАНИЙ интересует, а ОДНО и НЕ НА ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ ПОНЯТИИ я строю свою жизнь, а на Его ОБЕЩАНИИ - Вера называется. Для тебя надеюсь НЕ НОВО, что есть еще и православная вера, как ты думаешь ЭТО от Бога ВЫШЛО?

Если ты ходишь со Христом, то это ЗНАЧИТ, что Он тебе ДАЛ СОГЛАСИЕ ХОДИТЬ С ТОБОЙ, ты УВЕРЕНА, что Христос ХОДИТ с Ярославом в храм поклоняться иконам и целует руки священников-самозванцев ДЕРЖАЩИХСЯ за кресты?

Тебя ЛИЧНО КТО НАЗВАЛ христианкой - САМА? Разве Бог ЭТО ИМЯ ДАВАЛ? НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ТЫ МЕНЯ ОТЛУЧИЛА ОТ Бога, КАКИМ духом?

Мне, Оля, дороги ДУШИ, а не конфессии которых у Бога в Царстве НЕТ и НЕБЫЛО НИКОГДА, а вот у ОТСТУПНИКОВ ВСЕГДА БЫЛИ СВОИ ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ - царство разделившееся САМО В СЕБЕ. Разве это ПОХОЖЕ на Божье?

Высоты, Ольга, ПОЧИТАЮТСЯ людьми и на КАЖДОЙ высоте есть свой "САУЛ", а должен быть ОДИН Пастырь и ОДИН УЧИТЕЛЬ.

Если ты будешь приходить "служить" в твою церковь БЕЗ ДЕНЕГ, то она ЗАВТРА уже ЗАКРОЕТСЯ, поэтому и СКАЗАНО, что врата ада не одолеют Христову, ОНА НА КАМНЕ ПОСТРОЕНА, а не на СБОРАХ и в РУКОТВОРНЫХ ВЫСОТАХ не нуждается. Если человек имеющий в себе ПРАВДУ просто поделиться с ДРУГИМ (в данную минуту), то в мире НЕ ОСТАНЕТСЯ НИ ОДНОГО ВО ЛЖИ, но люди НЕ МОГУТ ЧИТАТЬ ТО, что Бог НАПИСАЛ НА СЕРДЦАХ и это НЕ ДАЕТ УВИДЕТЬ ИМ ПРАВДУ, ведь нет Веры, НО ЕСТЬ вероисповедания, за что в ОСНОВНОМ и хватаются "утопающие", а такие как Ярослав ИМЕННО ЭТО И ИСПОВЕДУЮТ - ЛОЖЬ.

Вместе в Духе строится Царство Божье, а не в организациях СОБИРАЮЩИХ ПОЖЕРТВОВАНИЯ! Дай соседке если у тебя есть излишки, НО НЕ НЕСИ БОГАТЫМ, которые тебя в итоге РАЗОРЯТ.

Что же смотреть ходили вы? человека ли, одетого в мягкие одежды? Носящие мягкие одежды находятся в чертогах царских.
(Св. Евангелие от Матфея 11:8)
Кого ты сегодня слушать ХОДИШЬ и дала ли денег на содержание здания ВМЕСТО помощи НУЖДАЮЩЕМУСЯ, надеюсь для тебя НЕ НОВО, что СОДЕРЖАНИЕ высот ТРЕБУЕТ больших затрат?
Нуждающихся "кормите" на ТО, что осталось от ИДОЛОЖЕРТВЕННОГО? Рояль купили или УЖЕ НА ОРГАН собираете?

Иисус Ярославу в храм ходить НЕ ВЕЛЕЛ! Ярослав ЛЖЕЦ по своей сути, человек ОТВЕРГШИЙ Христа и принявший православную веру, которую он и исповедует СВОИМИ ДЕЙСТВИЯМИ.

Вера БЕЗ ДЕЛ МЕРТВА, а дела ВСЕГДА ПОКАЖУТ Веру. Вера же от Бога, ведь Он САМ СКАЗАЛ КОМУ ВЕРИТЬ, получается что Христос БЛАГОВОЛИТ строительству храмов?  НЕТ, это ЛЖЕЦЫ говорят от СВОЕГО имени - БЕСОВСКИЕ УЧЕНИЯ ПОКЛОНЕНИЯ их богу.

Сергей, я понимаю, наследие воспитания дают о себе знать. Любовь к лозунгам и быстрой расправе с не согласными, крепко засело у вас в сознании.
Вы уже неоднократно произвели надо мной суд, называете лжецом и отвергающим Христа.
Вы способны привести аргументы, слова которыми я исповедую свою веру в Господа Бога нашего Иисуса Христа на этом форуме, где на ваш взгляд я проповедую отвержение Христа?
Странная вещь, человек для кого Господь Иисус Христос не является Богом, ведь об этом Вы сами заявляете, обвиняет тех, для кого Он есть Бог во лжи и отвержении Христа.
Сергей, Вы ни чего не перепутали?

Сергей, постарайся вникнуть. Вы тот, кто отвергает Иисуса Христа как Бога своего, обвиняете в отступничестве тех, для кого Иисус Христос является Господом Богом и Спасителем. Вы уверены что это и есть научение от Духа Святого?
Сережа, Вы не признаете Христа Богом, Вы не признаете Духа Святого Богом и при всем при этом Вы утверждаете, что верите в триединого Бога, Отца Сына и Святого Духа. Как это все укладывается в вашем сознании?
А по поводу входа в храм, где он находится, прочитайте о чем велась беседа. Если сможете сделать над собой такое усилии, вам будет понятно, что эти слова, о входе, ни какого отношения к исповеданию веры не имеют.
А вот одно то что для вас Иисус Христос не является Богом есть ни что иное как прямой отказ от Христа.