Объявление
Добро пожаловать, уважаемый Гость. Обратите внимание: для создания новых тем и размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться, исключение составляет " Открытый раздел". Перед регистрацией и размещением сообщений настоятельно советуем всем - внимательно прочитать " Правила форума".
- Олег Матвеев
- Участник

- Откуда: Днепропетровск
- Зарегистрирован: 14.02.2012
- Сообщений: 1321
Re: Сущность Иисуса Христа
Сергей, любишь ли ты человека?
- Ярослав Иванов
- Участник

- Откуда: Сумы, Украина
- Зарегистрирован: 27.10.2010
- Сообщений: 2899
Re: Сущность Иисуса Христа
Сергей Гончаров написал:Ярослав Иванов написал:Отсюда и ваша теория о том, что Иисус Христос не Бог, а только Господь. И естественно этого Вы неспособны были пояснить, как это быть Господом и не быть Богом.
Св. Евангелие от Матфея 16:17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
И где Вы в приведенных вами словах Иисуса прочли, что Он утверждает о том, что Он не есть Бог, а только Господь. Иисус утверждает, что Он есть Сын Божий, а если Бог наш Отец Сын и Святой Дух, то кем может Быть Сын Божий как не Богом Единосущным и Нераздельным.
Сергей Гончаров написал:вед Иисус БЫЛ ПЛОТЬ.
А разве это кто-либо отрицает? Иисус Христос душой и телом был человек. Но при этом так же не переставал быть Богом, Единосущным и Нераздельным. В Иисусе Христе соединилось неслитно и нераздельно человек и Бог.
Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Сущность Иисуса Христа
Ярослав Иванов написал:Сергей Гончаров написал:Ярослав Иванов написал:Отсюда и ваша теория о том, что Иисус Христос не Бог, а только Господь. И естественно этого Вы неспособны были пояснить, как это быть Господом и не быть Богом.
Св. Евангелие от Матфея 16:17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
И где Вы в приведенных вами словах Иисуса прочли, что Он утверждает о том, что Он не есть Бог, а только Господь. Иисус утверждает, что Он есть Сын Божий, а если Бог наш Отец Сын и Святой Дух, то кем может Быть Сын Божий как не Богом Единосущным и Нераздельным.
Сергей Гончаров написал:вед Иисус БЫЛ ПЛОТЬ.
А разве это кто-либо отрицает? Иисус Христос душой и телом был человек. Но при этом так же не переставал быть Богом, Единосущным и Нераздельным. В Иисусе Христе соединилось неслитно и нераздельно человек и Бог.
Ярослав, с тобой говорить, что воду в ступе толочь... вот уж точно, дальше храма ничего не видишь...
Об Отце и Сыне и Святом Духе с тобой говорить вообще не будет возможности... Из "колодца Иакова" ты не сможешь напиться, хотя и будешь перед людьми стоять с полными ведрами, ведь есть еще и те которые уже такой водой жажду не утоляют, такие пьют Живую Воду, а не освященную человеком, плотской водой НЕ НАПОЛНИШЬСЯ, последствия ВОЗВРАЩЕНИЕ в тоже место ОПЯТЬ И ОПЯТЬ, как пес на блевотину. (не на тебя говорю, а для тебя)
Плоть ОТКРЫВАТЬ НЕ МОЖЕТ, но может показать Бога, если ОТВЕРГНЕТ себя. Петр был первый, кому Отец ОТКРЫЛСЯ, однако без Духа, без принятия Силы, человек НЕ СПОСОБЕН следовать за Христом. Вот Кто такой Христос, Ярослав, ты в том, что говорит Иисус и НЕ УВИДЕЛ...
Плоть и кровь ЭТОГО НЕ ОТКРЫВАЕТ, нужно выйти из храма, что бы УВИДЕТЬ и ПОНЯТЬ.
Мир Вам!
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Сущность Иисуса Христа
Олег Матвеев написал:Сергей, любишь ли ты человека?
Олег, ВНЯТНО НАПИШИ - ЧТО ТЕБЕ НАДО?
Мир Вам!
- Ярослав Иванов
- Участник

- Откуда: Сумы, Украина
- Зарегистрирован: 27.10.2010
- Сообщений: 2899
Re: Сущность Иисуса Христа
Сережа, пользуюсь вашими методами, так Вы и не показали, где вам лично Иисус Христос говорит, что он не Бог, а только Господь. Да, Сергей, так Вы и не пояснили, как это можно быть Господом, но не быть Богом, ну или наоборот. Сергей, скажите, пожалуйста, Вы можете пояснить заповедь Господа Бога нашего Иисуса Христа, которую нам озвучил евангелист Матфей в Евангелии гл.28 ст.19? Сами понимаете, что крестится возможно в Бога, и только.
Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Сущность Иисуса Христа
Павел желал всем сердцем быть как Иисус Христос, но так же и понимал, что Христом человека ДЕЛАЕТ Бог, а не человек САМ СЕБЯ. Именно это и показал Иисус Христос, смиренно ставший жертвой для таких же как и Сам.
Первенец из мертвых - ВТОРОЙ Адам!
Имеющие Его Духа не живут по плоти и не поклоняются на высотах ЖИВОМУ Богу, Он в этом НЕ ИМЕЕТ НУЖДЫ, но без ФИЗИЧЕСКОГО ВИДИМОГО поклонения НЕ МОЖЕТ ЖИТЬ дьявол и как подтверждение этому уже две тысячи лет на земле строят высоты его дети - антихристы.
Мир Вам!
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Сущность Иисуса Христа
Ярослав Иванов написал:Сами понимаете, что крестится возможно в Бога, и только.
Ну как же, Ярослав... погружаться можно и в человеческие, бесовские учения.
Отдели себя от мира и погрузись в тоже, во что и Иисус Себя погрузил. Пообещай Богу доброй воли и НЕ ХОДИ ТУДА, КУДА Он НЕ ВЕЛЕЛ, глядишь и ты ПОГРУЗИШЬСЯ в тоже, во что и Иисус, СТАВШИЙ Христом для ПОВЕРИВШИХ В ОБЕТОВАНИЕ.
Мир Вам!
- Олег Матвеев
- Участник

- Откуда: Днепропетровск
- Зарегистрирован: 14.02.2012
- Сообщений: 1321
Re: Сущность Иисуса Христа
Сергей, как ты служишь Богу?
- Ярослав Иванов
- Участник

- Откуда: Сумы, Украина
- Зарегистрирован: 27.10.2010
- Сообщений: 2899
Re: Сущность Иисуса Христа
Сергей Гончаров написал:… уже две тысячи лет на земле...
Сережа, а где же ваше учение было эти две тысячи лет, и откуда оно сейчас выплыло, кто же являлся хранителем этого учения, на протяжении такого длительного времени, коль весь народ хранил «заблуждение антихриста»? Заметьте, Христос Бог, кто Его не признает таковым, есть проповедник антихриста. Церковь более двух тысяч лет исповедует Иисуса Христа Господа Бога своего.
Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.
- Ярослав Иванов
- Участник

- Откуда: Сумы, Украина
- Зарегистрирован: 27.10.2010
- Сообщений: 2899
Re: Сущность Иисуса Христа
Сергей, Вы признаете Крещение во имя Отца Сына и Святого Духа? Вы сам были Крещены в Отца Сына и Святого Духа?
Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Сущность Иисуса Христа
Олег Матвеев написал:Сергей, как ты служишь Богу?
Олег, зачем тебе это знать от меня, если ты ДОЛЖЕН ЭТО ЗНАТЬ от Наставника, не поэтому ли ты ходишь слушать своего пастыря и платишь за это пошлину, ведь для того,что бы сидеть на лавке ЗАКОННО, за неё надо платить?
Разве там где ты назидаешься не присутствуют те, которые еще не в ваших списках, разве вы их не сделаете пятидесятниками и не накормите хлебом из ближайшего магазина, заверяя, что это тело Иисуса Христа?
Ты хочешь говорить о Духовном? Тогда скажи мне - КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ к Духовному имеют ДОГМАТЫ так называемых церквей?
Наставник ДАН Богом или люди сами решают кому и как верить, а потом ещё и учат своим вероисповеданиям, ведь ярче примера и быть не может - ТЫ и Ярослав, последствия вашего разделения ЧЕРЕЗ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ УЧЕНИЯ - СМЕРТЬ! Ладно бы ещё коль сами умирали, но ведь вы же ТРАВИТЕ окружающих людей своими бесовскими причастиями, НЕ ИМЕЯ МЕЖДУ СОБОЙ ЛЮБВИ.
Было время и еще будет и такие как Ярослав собственными руками запалят фитиль ФИЗИЧЕСКИ, а на сегодня ВЫ ОДНО И ТОЖЕ - убиваете в людях младенцев от Бога.
Ты, Олег, служишь тому, кого избрал - твоему пастырю, человеку, которого ты увидишь в свой следующий приход на СВОЮ ВЫСОТУ и он тебе скажет, как правильно бежать около его колесницы...
Мир Вам!
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Сущность Иисуса Христа
Ярослав Иванов написал:Сергей, Вы признаете Крещение во имя Отца Сына и Святого Духа? Вы сам были Крещены в Отца Сына и Святого Духа?
Ты воду в ступе молотишь - словоблудие, Ярослав. Я же вижу, что ты не понимаешь о чем пишешь... ты НЕ ЗНАЕШЬ ЧТО ТАКОЕ ПОГРУЖЕНИЕ в Отца, Сына и Святого Духа.
Мир Вам!
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Сущность Иисуса Христа
Ярослав Иванов написал:Сергей Гончаров написал:… уже две тысячи лет на земле...
Сережа, а где же ваше учение было эти две тысячи лет, и откуда оно сейчас выплыло, кто же являлся хранителем этого учения, на протяжении такого длительного времени, коль весь народ хранил «заблуждение антихриста»? Заметьте, Христос Бог, кто Его не признает таковым, есть проповедник антихриста. Церковь более двух тысяч лет исповедует Иисуса Христа Господа Бога своего.
Ярослав, ПРИМИ Духа Святого и ты увидишь Хранителя, ГОВОРЯЩЕГО в дух каждого, у которого Он УВИДЕЛ ЧИСТОЕ СЕРДЦЕ!
А своими расами прикрывай свою плоть, мне лично это барахло не нужно и в твоей одежде лучше бы перед Богом не появляться...
Мир Вам!
- Александр Сероштан
- Участник
- Зарегистрирован: 03.09.2012
- Сообщений: 121
Re: Сущность Иисуса Христа
написал:Первенец из мертвых - ВТОРОЙ Адам!
Серёжа! Ну, что ты пишешь? Второй Адам–это жена(Ева) Ты имел в виду Христа, но Он не второй, Он–ПОСЛЕДНИЙ!. Чё-то твой наставник совсем никуда стал: учит плохо, а в учениках у него одни двоечники...
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Сущность Иисуса Христа
Александр Сероштан написал: написал:Первенец из мертвых - ВТОРОЙ Адам!
Серёжа! Ну, что ты пишешь? Второй Адам–это жена(Ева) Ты имел в виду Христа, но Он не второй, Он–ПОСЛЕДНИЙ!. Чё-то твой наставник совсем никуда стал: учит плохо, а в учениках у него одни двоечники...
Ты имел в виду нищие духом?
Первенец из мертвых - ПОСЛЕДНИЙ Адам! Спасибо.
Мир Вам!
- Ярослав Иванов
- Участник

- Откуда: Сумы, Украина
- Зарегистрирован: 27.10.2010
- Сообщений: 2899
Re: Сущность Иисуса Христа
Сергей Гончаров написал:ты НЕ ЗНАЕШЬ ЧТО ТАКОЕ ПОГРУЖЕНИЕ в Отца, Сына и Святого Духа.
Это ответ на конкретный вопрос, Сергей? Я знаю, что есть вера в Отца Сына и Святого Духа. А вот куда Вы и во что погружаетесь отрицая веру в Триединого Единосущного и Нераздельного Господа Бога … Хотел попросить вас самого рассказать. Но Господь остановил, ведь какой смысл просить рассказать человека о том, о чем он сам даже смутного представления не имеет. Сергей, или Господь ошибся, научая меня этому? Сергей, скажите, а почему Вы скрываете, о своем Крещении? Не уж то так трудно сказать да или нет, на вполне конкретный вопрос? Так Вы Крещены в Отца Сына и Святого Духа? И да будет ваше да – да, а нет – нет. А все что более от лукавого. Ведь так нас научает Дух Святой? Или вас конкретно Он научает по-другому?
Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.
- Галина Родионова
- Еще не участник

- Зарегистрирован: 06.03.2012
- Сообщений: 3758
Re: Сущность Иисуса Христа
Сергей Гончаров № 1240 от 10.01.13г. написал:Александр Сероштан написал: написал:Первенец из мертвых - ВТОРОЙ Адам!
Серёжа! Второй Адам–это жена(Ева) Ты имел в виду Христа, но Он не второй, Он–ПОСЛЕДНИЙ!.
Первенец из мертвых - ПОСЛЕДНИЙ Адам! Спасибо.
Ярославу и Олегу Матвееву пример: ошибся - исправь и поблагодари заметившего, а не строй эйфелеву башню ложного учения.
Отредактированно Галина Родионова (10.01.2013 15:19)
- Ярослав Иванов
- Участник

- Откуда: Сумы, Украина
- Зарегистрирован: 27.10.2010
- Сообщений: 2899
Re: Сущность Иисуса Христа
Галина, а какие Вы лично увидели ошибки в нашем с Олегом исповедании по обсуждаемой теме? И о каких увиденных вами ошибках в исповедании других можно вести речь, если Вы сами до сих пор не смогли определиться со своим исповеданием? Ведь кроме как демонстрации своих эмоций, Вы себя еще ни как не проявили.
Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.
- Галина Родионова
- Еще не участник

- Зарегистрирован: 06.03.2012
- Сообщений: 3758
Re: Сущность Иисуса Христа
Ярослав Иванов№ 1243 от 10.01.13г. написал:Галина, а какие Вы лично увидели ошибки в нашем с Олегом исповедании по обсуждаемой теме?
"в нашем с Олегом исповедании" - это ты слишком... Олег ещё не православный и не официальный служитель какой-либо конфессии, что оставляет надежду. А ты уже служишь православному производству, поэтому действуешь осознанно. Ярослав Иванов№ 1243 от 10.01.13г. написал:И о каких увиденных вами ошибках в исповедании других можно вести речь
Я чужими ошибками не занимаюсь, если мне не задают вопрос. Ярослав Иванов№ 1243 от 10.01.13г. написал:Вы сами до сих пор не смогли определиться со своим исповеданием
Если ты опять на целостность моего мировоззрения нападаешь в сотый раз, то повторю - ты этого бы хотел, не сомневаюсь. Ярослав Иванов№ 1243 от 10.01.13г. написал:Ведь кроме как демонстрации своих эмоций, Вы себя еще ни как не проявили.
Это тебе так хочется меня вывести из себя и всех убедить в моей эмоциональной неадекватности. Чтож, хоти - хотеть не вредно, отвечаю в твоём ключе.
- Ярослав Иванов
- Участник

- Откуда: Сумы, Украина
- Зарегистрирован: 27.10.2010
- Сообщений: 2899
Re: Сущность Иисуса Христа
Галина Родионова написал:"в нашем с Олегом исповедании" - это ты слишком... Олег ещё не православный и не официальный служитель какой-либо конфессии,
Галина, если бы Вы занимались богословием, а не борьбой со своей скукой, заметили, что разговор идет не о конфессиях и конфессиональных разногласиях, а о исповедании веры в Господа Бога и Спасителя Иисуса Христа. Это ваш партнер по борьбе за «чистоту веры» все сводит к обсуждению того, во что даже не попытался вникнуть. Заметьте, Галина, что с некоторыми вашими высказываниями, в которых Вы осознанно или нет, высказываете то, что исповедую я или то, что исповедует Олег, соглашаемся. И лично я считаю что в подобного рода высказываниях мы с вами говорим об общем исповедании. Вы в это узрели «криминал»? Странно, очень странно с вашей стороны. А по поводу вашей «эмоциональной неадекватности» - заметьте, это Вы себе сами выставили такой диагноз. Я бы не был так категоричен. Эмоции? Тут даже нет сомнений. Но почему неадекватность? То, что Вы думаете эмоциями – это да, и это Вы демонстрируете. Но почему в вашу голову пришли мысли о вашей неадекватности? Вы все прекрасно осознаете, и реакция у вас адекватная и прогнозируемая. Вы же осознано развлекаетесь. Так что с диагнозом о своей неадекватностью Вы, Галина, погорячились. Плохо конечно когда эмоции превалируют. Но это временное. Рано или поздно эмоции отойдут на второй план, и придет реальное осознание происходящего. Ведь Господь пришел в этот мир для того, чтобы даже самый последний грешник смог унаследовать Царство Небесное. Ну а Вы, Галина. Я далек от мысли, что Вы себя считаете самой последней грешницей. Помните, Господь всегда рядом, и никогда не попустит того, что бы Вы ни смогли выдержать. Он верит в вас, Он любит вас, Он ждет вас в Отчем Доме.
Отредактированно Ярослав Иванов (11.01.2013 15:03)
Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.
- Александр Сероштан
- Участник
- Зарегистрирован: 03.09.2012
- Сообщений: 121
Re: Сущность Иисуса Христа
Привет, Серёжа! На форуме, к сожалению,очень мало людей, которые могут в простоте сердца, признать ошибку, да е ещё и поблагодарить. Я это понял по Гумилевскому, например, а этой даме, что поставила тебя в пример, хорошо бы последовать доброму твоему примеру( в теме "Спасение..."), а не доказывать недоказуемое, И скажи ей, что Сероштан готовит разгромное сообщение по её "исповеди", И, если она поступит адекватно, то я смягчу атаку на неё. А, вообще, я вижу, что ты принял меня просто, как весёлого человека. это я понял из того, что ты не послал меня совершать пасху. Спасибо, братан! A,что касается нищих духом, так и среди них двоечников навалом
Отредактированно Александр Сероштан (11.01.2013 11:51)
- Галина Родионова
- Еще не участник

- Зарегистрирован: 06.03.2012
- Сообщений: 3758
Re: Сущность Иисуса Христа
Александр Сероштан № 1246 от 11.01.13г. написал:этой даме, что поставила тебя в пример, хорошо бы последовать доброму твоему примеру( в теме "Спасение...") И скажи ей...
Серёжа ни у меня, ни у тебя не на посылках: я сама умею читать. Александр Сероштан № 1246 от 11.01.13г. написал:, а не доказывать недоказуемое, И скажи ей, что Сероштан готовит разгромное сообщение по её "исповеди"
Я ничего не доказываю, а делюсь своим пониманием, может быть и не правильным, но моим, и никого не убеждаю. Если у тебя есть желание громить - громи, я же на форум пришла послушать откровения братьев, а не исповедаться, а только делиться своим пониманием. Александр Сероштан № 1246 от 11.01.13г. написал:, И, если она поступит адекватно, то я смягчу атаку на неё.
Если я так опасна Христу, как воин Христов поступай, зачем же смягчать, тем более, что я ни на кого не нападаю.
- Олег Матвеев
- Участник

- Откуда: Днепропетровск
- Зарегистрирован: 14.02.2012
- Сообщений: 1321
Re: Сущность Иисуса Христа
Галина Родионова написал:Я ничего не доказываю, а делюсь своим пониманием, может быть и не правильным, но моим.
написал:Вообще-то, это написано в Откровении.
так в Откровение или это плод твоих фантазий?
Александр, покаяния от нее не дождешься. Готовьте статью, мне нравится Ваш слог. 
Отредактированно Олег Матвеев (11.01.2013 16:26)
- Галина Родионова
- Еще не участник

- Зарегистрирован: 06.03.2012
- Сообщений: 3758
Re: Сущность Иисуса Христа
Олег Матвеев № 1248 от 11.01.13г. написал:Галина Родионова написал:Я ничего не доказываю, а делюсь своим пониманием, может быть и не правильным, но моим.
написал:Вообще-то, это написано в Откровении.
так в Откровение или это плод твоих фантазий? Александр, покаяния от нее не дождешься.
В чём ты, Олег Матвеев, требуешь от меня покаяния? Олег Матвеев № 1248 от 11.01.13г. написал:Готовьте статью
Сколько много веселья ты, Олег, предвкушаешь! Олег Матвеев № 1248 от 11.01.13г. написал:, мне нравится Ваш слог. 
Как похоже на "ату её!" Где здесь, уважаемые собеседники, которых я не оскорбила ни в одном своём тексте, где Христос, Который в вас живёт? Сероштан № 1246 от 11.01.13г. написал:И скажи ей, что Сероштан готовит разгромное сообщение по её "исповеди"
Во-первых, ты не Бог, чтобы я перед тобой, Александр, исповедалась, и форум - не место для исповеди; во-вторых, угроза на христианском форуме выглядит нелепо, или ты на форум зашёл блеснуть... чем-нибудь?
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Сущность Иисуса Христа
Олег Матвеев написал:Галина Родионова написал:Я ничего не доказываю, а делюсь своим пониманием, может быть и не правильным, но моим.
написал:Вообще-то, это написано в Откровении.
так в Откровение или это плод твоих фантазий?
Александр, покаяния от нее не дождешься. Готовьте статью, мне нравится Ваш слог. 
До боли знакомо; Св. Евангелие от Матфея 27:25 И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.
Олег тебе осталось спросить мнение Ярослава... ну заодно можно ЕШЁ РАЗ переписать символ веры...
О какой любви ты там спрашивал на досуге...? Нет страха Господня у тебя или юмора? Без юмора было бы лучше, нежели отвечать за желания сердца...
С лавки ты сам не встанешь, куда тебе без молока, впрочем если только вслед за Мастиковой...
Олег Матвеев написал:Сергей, любишь ли ты человека?
Мир Вам!
|