Максим Воронин написал:

Сергей Гончаров написал:

Вы проверьте, не были ли изменены кем-нибудь Евангелия, на тексты которых Вы ссылатесь. А то вдруг окажется, что им тоже нельзя верить, как Вы не верите посланиям апостолов.

Сергей, я не вижу смысла объяснять что-то по Писаниям человеку, который им не верит.

Извините.

Максим, возможно ты и пошел на Гору взяв с собой родившегося в тебе (сына) и в жертву его пожелал принести, послушав Бога понимая, что вырастил (сына) своими руками, заботился о нем... однако на Горе Бог сказал ОСТАНОВИСЬ и НЕ УБИВАЙ Авеля!

Посредством ГРЕХОВНОГО - НЕ СПАСАЕТСЯ ЧЕЛОВЕК и ВЫРАЩЕННОЕ своими руками Богу НЕ НУЖНО!


Св. Евангелие от Луки 11:51
от крови Авеля до крови Захарии, погибшего между жертвенником и святилищем. Да, говорю вам: она будет взыскана с рода этого.

Узнал что надо делать - ПОДНИМИ ГЛАЗА К НЕБУ, там ТОТ, КОТОРЫЙ ПОКАЖЕТ Жертву Ему УГОДНУЮ!

Первое послание Иоанна 3:12
не так, как Каин, который был от лукавого и убил брата своего. И почему убил его? потому что дела его были злы, а брата его — праведны.

От плоти - плотское, а от Духа - Духовное и никто этого изменить не может!

Олег Матвеев написал:

Сергей Гончаров написал:

Максим, возможно ты и пошел на Гору взяв с собой родившегося в тебе (сына) и в жертву его пожелал принести, послушав Бога понимая, что вырастил (сына) своими руками, заботился о нем... однако на Горе Бог сказал ОСТАНОВИСЬ и НЕ УБИВАЙ Авеля!

кто еще не понял?
сколько раз зарекался не читать Сережины посты, а тут на те вам, угораздило. Кто понял объясните текст. 

Ничего хорошего, Олег, из этого не следует. Нет повода смеяться...

написал:

Становимся достойными только посредством прощения, омытия кровью Христа. Таким только образом наша испачканная духовная одежда превращается в виссон белый, чистый, который есть праведность святых.

Максим разъясните мне пожалуйста, эти ваши слова. Что делать надо, чтобы это всё совершить. Какие действия то  в словах "посредством прощения, омытия кровью Христа".
"испачканная духовная одежда превращается в виссон белый, чистый, который есть праведность святых" и если можно объясните, как это выглядит? Какие действия, или вид?

написал:

Но если в церкви учат делать грех, хулят Духа Святого, если в церкви мы не можем соблюдать Божьи заповеди, надо уходить из такой церкви. Если некуда уходить, значит, все равно надо соблюдать заповеди Божьи, наставлять и обличать грешников, в следствие чего быть отлученными или того хуже.

Поделитесь, пожалуйста, как в церкви соблюдаются Божьи заповеди ? И как жизнь то имеет к этому отношение?

Татьяна, прочел Ваше свидетельство в теме: «О нас, любимых» и меня не удивляет больше вопрос:
«Какие действия то  в словах "посредством прощения, омытия кровью Христа".
"испачканная духовная одежда превращается в виссон белый, чистый, который есть праведность святых" и если можно объясните, как это выглядит? Какие действия, или вид?»

В Вашем свидетельстве нет момента осознания своей полной греховности, чувства духовного банкротства и невозможности с этим справиться своими силами. Или был? Момент, когда Вы, осознавая свою, чудовищно греховную натуру просили Бога очистить себя, стоя на коленях или распластавшись на полу перед Его могучим присутствием? Было или не было? Наверное, все же не было.
А у Максима было. Поэтому и понимает посредством чего он и все христиане, дети Божьи получают прощение. А в Вашем,  вероисповедании, по-моему, нет места Голгофской Жертве и Святой Крови Христа.
Поправьте, если не так. У Вас было ПОКАЯНИЕ?

Отредактированно Олег Матвеев (03.04.2013 13:15)

написал:

крещение Духом Святым, то о котором говорят пятидесятники, со знамением иных языков или у Вас какое-то особенное крещение?

Олег, "языками" я не говорю. И не знаю "шаблона" крещения Духом Святым. А вот человеческую традицию, стереотип, слышала. Но Слава Богу, что Господь не нуждается в человеческом водительстве, да и вообще Господь может действовать и без помощи человека. 

Еф.3:14-21
14 Для сего преклоняю колени мои пред Отцем Господа нашего Иисуса Христа,
15 от Которого именуется всякое отечество на небесах и на земле,
16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,
17 верою вселиться Христу в сердца ваши,
18 чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота,
19 и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.
20 А Тому, Кто действующею в нас силою может сделать несравненно больше всего, чего мы просим, или о чем помышляем,
21 Тому слава в Церкви во Христе Иисусе во все роды, от века до века. Аминь.

Как только человек признаёт Бога, начинает обращаться к Нему, Бог Своей любовью и Светом высветит все грехи и подведёт к покаянию перед Богом. Этот процесс, проходит каждый верующий. Правда не факт, что все должны "распластавшись". После покаяния, принимаем прощение (само сердце подсказывает " ты прощён Богом"), а с ним и Духа Святого.

Мне очень нравятся и близки слова, что верою Иисус вселяется в сердца. И если продолжать общение с Господом, слушая сердце, в котором живёт Господь Иисус, мы будем утверждаться и укрепляться в любви Божьей, Которая всему научит и объяснит. Так есть, это факт.

и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову Разумом Божью любовь не объяснить, это будет скорее выглядеть как ритуалы, традиции типа
" все так делают и делали"...
Не ограничивайте себя вещами, как например: "надо", "так должно быть". О Духовной части человека, может знать только Господь, эта сфера недоступна ни дьяволу, ни другим людям, к счастью.
Только Господь и сам человек.

написал:

Неужели Дух Святой не открыл важность водного завета с Богом?

Очень большой период моей жизни был посвящён этой теме, в постоянной молитве и чтении библии, и изучая разные мнения разных церквей и верующих.

написал:

«Какие действия то  в словах "посредством прощения, омытия кровью Христа".
"испачканная духовная одежда превращается в виссон белый, чистый, который есть праведность святых" и если можно объясните, как это выглядит? Какие действия, или вид?»

Для меня нет неясности в этих словах, но мне хотелось услышать Максима, очень правильные статьи Максим пишет, библейские слова, объясняет этими же словами. А как к жизни их применить, вот о чём мне хотелось от него услышать. Жаль, что он не ответил, видимо ему надо время чтобы изучить "Слово".

Когда я узнала Господа, посещала разные церкви, и очень хотелось услышать от "опытных" верующих, от зрелых христиан, помощь: как же библейские слова применять в нашей повседневной жизни.
Но слышала, только правильные слова из библии: " будь добродетельна", да я вроде зла и так не делаю, со всеми в мире. Так что такое быть добродетельной - не понимала.
" Отдай себя на крест", " пройти смерть на кресте"... в общем слова понимала, а что делать то в жизни надо, как себя отдать на крест?
" Отдать на крест своё Я" ну не понимала, что делать то надо, как это всё совершать, как омыться кровью Христа, где её взять то. И никто не мог объяснить, только правильные библейские слова, и опять слова на слова.
Слава Господу, Он объяснил всё и обо всём.
Пишу это потому что знаю, что и сейчас многие не знают как применять в повседневной жизни Слово Божье, надеясь на пасторов, служителей...
Господь  в силе всё сделать и объяснить, и научить..

Татьяна Сафронова написал:

написал:

Уважаемая Татьяна, мне показалось, Вы мне так и не ответили на мой вопрос, считаете ли Вы, что, даже если мы остаемся в церкви, где нельзя соблюдать заповеди Божьи, где учат делать грех, хулить Духа Святого, Господь все равно будет с нами. А вопрос - важный. Жду ответа.

Господь  с верующим всегда и везде, даже в такой церкви, как вы, Максим , написали. Суть в том, соглашаюсь я с этими приказами церкви или нет.
Если нет, то надо просто не посещать эту церковь. Надеюсь ответила на вопрос.

Посещать поместную церковь и быть членом поместной церкви - разные вещи. Я спрашивал о членстве.

Татьяна Сафронова написал:

Даже Бог даёт нам право выбора. Так разве имеет право земная церковь нас загонять принудительно в рамки.  Конечно нет.

Конечно, имеет. Если только эти рамки установлены Словом Божьим.

Я уже обращал ваше внимание на права пастырей Церкви, изложенные в Писании: обличать, запрещать, отлучать, предавать сатане на измождение тела.

Вы не верите Писаниям, что такие права даны пастырям? Или не читали о них?

Татьяна Сафронова написал:

Приняв Духа Божьего, мы Его имеем постоянно, Он не уходит. Дух Святой может быть действенным, когда мы его просим, позволяя Ему, принимать участие в нашей жизни. Или Дух бездействует, когда мы за всё берёмся сами, забывая о Нём,  или сознательно взращиваем своё "я", не считаясь с присутствием Господа в нас.

Я не понял, к чему Вы это написали.

Татьяна Сафронова написал:

Водного крещения я не принимала. Я приняла крещение Духом Святым. Этот вопрос можно даже не обсуждать. Для сравнения скажу: понаблюдайте за людьми, водное крещение принимают все и христиане, и мирские, да ещё и многократно.  Но Господь вселяется в сердца верой, верой же мы принимаем Духа  Святого. И когда принимаем крещение Духом Святым, то это крещение от Господа Иисуса Христа.

Я разместил на этом форуме и тему "Что такое водное крещение?" (http://biblelamp.ru/forum/viewtopic.php?id=3111), и тему "Что такое крещение Духом Святым?" (http://biblelamp.ru/forum/viewtopic.php?id=2481). Ага, вижу ваши комментарии в теме о крещении водном. Там и поговорим.

Татьяна Сафронова написал:

написал:

Но в том и дело, что пастыря имеют в церкви власть именно по причине закрепления верующих за конкретной церковью. А иначе кто будет обязан "связать" нерадивую овцу? Она скажет: "ты мне никто, куда хочу, туда хожу, что хочу, то и делаю".

Ваши слова Максим, вызывают улыбку.
Если христианин принял Духа Святого, и живёт в согласии с Господом. Как же такую овцу можно назвать "нерадивай". Это уже взгляд человеческий, но не Божий. И в библии так же написано, что слушаться надо более Бога, а не человека. Всегда ли можно доверять пастору, тем более чтобы он держал, например, меня на привязи. Предпочту быть водимой Господом, но не человеком, даже пастором, не факт что он от Бога.

Я, Татьяна, не писал, что "пастору" можно доверять всегда.

Потому Бог и определил в Церкви быть пастырям, дал им право "связывать" на земле, обещая, то же будет связано и Им самим на небе:

18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. (Матф.18:18),

чтобы каждая овца не мнила себя саму для себя пастырем. А слушалась. Разве не Господь говорил в Мф.18:18?

Если Господь, то и Вам, как и всем христианам, надо покориться Господу. В этом и есть водимость Богом, когда мы слушаемся слов Писания. Оно - Богодухновенно.

Татьяна Сафронова написал:

Почему так думаю. Видела как учат в семинарии. Есть деньги, можешь заплатить за обучение, выучился, стал пастором. И учат дословно всё повторять за учителями. И не смей ни направо, ни налево,  а уж возразить вообще не дай Бог. Вот пасторы и знают буквенно библию, и даже наизусть, а приди за советом, получишь фразы из библии. А разбирайся сам.

А кто за нас должен разбираться?? Только самому надо разобраться во всем! Только лично получить у Господа вразумление по всем вопросам жизни. Бог спросит на суде с нас лично.

Прекрасно, если на вопросы по христианской жизни человек знает и отвечает местами из Писания! Вот если бы вымыслы человеческие говорил в ответ - это неправильно:

113 Вымыслы [человеческие] ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113).

А если по Писанию отвечает человек - слава Богу!

Это может не нравиться только людям, которые Писаниям не верят!

Татьяна Сафронова написал:

написал:

Неужели и в этом вопросе, как в случае со страхом Божиим, будем с Богом спорить?.

Простите Максим, не с Богом разногласия, а с человеком. В сектах тоже библию дословно исполняют. Слава Богу, что мы живём в такое время, когда Господь имеет общение лично с каждым, а не как в Ветхом Завете, связь через священника или пастора.
Максим, вы случайно не из свидетелей Иеговы.
Они настойчивы в буквенном изучении библии, спросила просто для полноты общения.

Я, Татьяна, уже обращал ваше внимание на Богодухновенность Писания и на невозможность следовать или, как Вы писали, "двигаться" по Библии, но не Божьим Духом.

Тогда Вы на словах согласились. А теперь снова проповедуете свое: "В сектах тоже библию дословно исполняют.".

Нет, Татьяна, секты - потому и секты, что там Библию НЕ исполняют!

И заповедь о том, что Бога надо бояться, принадлежит Богу, а не пастырям.

Я думаю, Вы прекрасно понимаете, в чем дело.

Почему-то людям, которые не верят Писаниям и не желают заповедей Божьих слушаться, обычно стыдно такой своей позиции, и они пытаются навести туман в своих рассуждениях.

Но туманом можно ввести в заблуждение людей. А Бога - нельзя.

Добавлю. Я - не из "Свидетелей".

Отредактированно Максим Воронин (04.04.2013 07:43)

Олег Матвеев написал:

Татьяна Сафронова написал:

Водного крещения я не принимала. Я приняла крещение Духом Святым.

Татьяна, у меня к Вам вопрос: крещение Духом Святым, то о котором говорят пятидесятники, со знамением иных языков или у Вас какое-то особенное крещение?
А вот насчет водного крещения, Вы меня сильно удивили. Неужели Дух Святой не открыл важность водного завета с Богом? Не верю. Что-то тут не то.

Я на этом форуме разместил тему "Что такое крещение Духом Святым?" (http://biblelamp.ru/forum/viewtopic.php?id=2481).

Татьяна Сафронова написал:

написал:

крещение Духом Святым, то о котором говорят пятидесятники, со знамением иных языков или у Вас какое-то особенное крещение?

Олег, "языками" я не говорю. И не знаю "шаблона" крещения Духом Святым. А вот человеческую традицию, стереотип, слышала. Но Слава Богу, что Господь не нуждается в человеческом водительстве, да и вообще Господь может действовать и без помощи человека.

В Библии написано, что каждому, кто имеет Духа Святого, дается проявление Духа на пользу:

4 Дары различны, но Дух один и тот же;
5 и служения различны, а Господь один и тот же;
6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно. (1Кор.12:4-11).

Не может человек иметь Духа Святого, но не иметь Его проявлений, согласно Писания.

Подробности - в теме "Что такое крещение Духом Святым?" (http://biblelamp.ru/forum/viewtopic.php?id=2481).

Какие проявления Духа Святого имеете Вы? Что дало повод Вам думать, что Вы крещены Духом Святым, имеете Духа Святого?

Татьяна Сафронова написал:

Еф.3:14-21
14 Для сего преклоняю колени мои пред Отцем Господа нашего Иисуса Христа,
15 от Которого именуется всякое отечество на небесах и на земле,
16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,
17 верою вселиться Христу в сердца ваши,
18 чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота,
19 и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.
20 А Тому, Кто действующею в нас силою может сделать несравненно больше всего, чего мы просим, или о чем помышляем,
21 Тому слава в Церкви во Христе Иисусе во все роды, от века до века. Аминь.

Как только человек признаёт Бога, начинает обращаться к Нему, Бог Своей любовью и Светом высветит все грехи и подведёт к покаянию перед Богом. Этот процесс, проходит каждый верующий. Правда не факт, что все должны "распластавшись". После покаяния, принимаем прощение (само сердце подсказывает " ты прощён Богом"), а с ним и Духа Святого.

Мне очень нравятся и близки слова, что верою Иисус вселяется в сердца. И если продолжать общение с Господом, слушая сердце, в котором живёт Господь Иисус, мы будем утверждаться и укрепляться в любви Божьей, Которая всему научит и объяснит. Так есть, это факт.

Дело в том, что "верою" не значит "вместе с уверованием". Здесь я вижу ошибку в ваших суждениях.

В Писании мы встречаем описание крещения Духом Святым верующих, которые приняли Духа Святого спустя время, даже продолжительное время, после уверования в Господа.

Так, эфесяне, о которых говорится в Деяниях:

1 Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя [там] некоторых учеников,
2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать. (Деян.19:1-6),

уверовали давно, но крещение Духом Святым получили только при возложении на них рук апостолом Павлом. А перед этим возложением рук и крещением Духом Святым, заметьте, они приняли крещение во имя Иисуса Христа, то есть именно водное крещение.

Ни при крещении Иоанновом, ни при уверовании в Иисуса Христа, ни при крещении водном во имя Иисуса Христа эти люди не получили Духа Святого!

Это - не потому, что они веровали какой-то не такой верой, какой надо веровать. Это - потому, что Вы заблуждаетесь и неправильно понимаете, что такое крещение во имя Иисуса Христа и что такое крещение Духом Святым. Также в том, как происходит крещение Духом Святым и какие его проявления.

После того, как приняли Духа Святого апостолы, эфесяне, о которых речь шла выше, также верующие в доме у кожевника, где проповедовал апостол Петр, принявшие Духа Святого получили и проявления Духа Святого: стали говорить языками и пророчествовать.

Наличие проявлений Духа Святого и только это свидетельствует о крещении Духом Святым.

Татьяна Сафронова написал:

и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову Разумом Божью любовь не объяснить, это будет скорее выглядеть как ритуалы, традиции типа
" все так делают и делали"...
Не ограничивайте себя вещами, как например: "надо", "так должно быть". О Духовной части человека, может знать только Господь, эта сфера недоступна ни дьяволу, ни другим людям, к счастью.
Только Господь и сам человек.

Как можно так учить, если многие заповеди как раз и говорят "надо". Если Божья заповедь говорит "надо", а Татьяна говорит "Не ограничивайте себя вещами, как например: "надо", "так должно быть", то кого мне слушать?! Конечно, Бога!

Но проповедь вопреки Господу кончается плачевно для таких "проповедников":

16 Посему так говорит Господь: вот, Я сброшу тебя с лица земли; в этом же году ты умрешь, потому что ты говорил вопреки Господу.
17 И умер пророк Анания в том же году, в седьмом месяце. (Иер.28:16,17).

Убойтесь Бога!

Татьяна Сафронова написал:

написал:

«Какие действия то  в словах "посредством прощения, омытия кровью Христа". "испачканная духовная одежда превращается в виссон белый, чистый, который есть праведность святых" и если можно объясните, как это выглядит? Какие действия, или вид?»

Для меня нет неясности в этих словах, но мне хотелось услышать Максима, очень правильные статьи Максим пишет, библейские слова, объясняет этими же словами. А как к жизни их применить, вот о чём мне хотелось от него услышать. Жаль, что он не ответил, видимо ему надо время чтобы изучить "Слово".

Я, Татьяна, писал тему о крещении водном по причине бессоницы всю ночь, и очень устал. Так что время мне нужно было не на изучения "Слова", как Вы изволили указать, а на то, чтобы отдохнуть.

Татьяна Сафронова написал:

Когда я узнала Господа, посещала разные церкви, и очень хотелось услышать от "опытных" верующих, от зрелых христиан, помощь: как же библейские слова применять в нашей повседневной жизни.
Но слышала, только правильные слова из библии: " будь добродетельна", да я вроде зла и так не делаю, со всеми в мире. Так что такое быть добродетельной - не понимала.

Добродетель - добрые дела. Тут не надо ничего расшифровывать.

Татьяна Сафронова написал:

" Отдай себя на крест", " пройти смерть на кресте"... в общем слова понимала, а что делать то в жизни надо, как себя отдать на крест?
" Отдать на крест своё Я" ну не понимала, что делать то надо, как это всё совершать, как омыться кровью Христа, где её взять то. И никто не мог объяснить, только правильные библейские слова, и опять слова на слова.
Слава Господу, Он объяснил всё и обо всём.

Свое Я - это гордость. Распять на кресте свое Я значит смириться перед Богом, перестать гордиться, надмеваться, считать своё понимание, учение и так далее более весомым, чем Божие.

Татьяна Сафронова написал:

Пишу это потому что знаю, что и сейчас многие не знают как применять в повседневной жизни Слово Божье, надеясь на пасторов, служителей...
Господь  в силе всё сделать и объяснить, и научить..

Надеяться надо на Бога:

5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа. (Иер.17:5).

Максим Воронин написал:

Будучи членом православной, католической, греко-католической или другой "церкви", где проповедуют этот грех, мы становимся виновными перед Богом.

Максим, это весь список церквей из которых надо выходить или есть ещё?   я бы добавил еще парочку: англиканскую - за венчание содомитов и крупные харизматические движения, например Новое Поколение и Возрождение, за проповедь евангелия процветания и учение о родовых проклятиях. И вообще всё Движение Веры. (думаю Писанием не нужно подтверждать, что проповедь этого учения несет в Церковь Божью учение антихриста о процветание. И том, что Христос не всё совершил на Кресте и что ещё надо Владимиру Мунтяну освобождать людей от родового проклятия.)
Максим, может добавим к списку адвентистов? Там есть за что...Плюс Бостонскую Церковь Христа, плюс Новоапостольскую Церковь, плюс...

Ну, как? Чё мелочиться с одними иконами?

Татьяна, написал Вам целое письмо, но потом Господь проговорил в мое сердце: «Не надо, оставь это». Не словами, а движением в моем духе Он остановил меня. Значит у Него какой-то особенный план на вашу жизнь.
Пусть, Господь благословит Вас и Вашу семью.

Олег Матвеев написал:

Максим Воронин написал:

Будучи членом православной, католической, греко-католической или другой "церкви", где проповедуют этот грех, мы становимся виновными перед Богом.

Максим, это весь список церквей из которых надо выходить или есть ещё?   я бы добавил еще парочку: англиканскую - за венчание содомитов и крупные харизматические движения, например Новое Поколение и Возрождение, за проповедь евангелия процветания и учение о родовых проклятиях. И вообще всё Движение Веры. (думаю Писанием не нужно подтверждать, что проповедь этого учения несет в Церковь Божью учение антихриста о процветание. И том, что Христос не всё совершил на Кресте и что ещё надо Владимиру Мунтяну освобождать людей от родового проклятия.)
Максим, может добавим к списку адвентистов? Там есть за что...Плюс Бостонскую Церковь Христа, плюс Новоапостольскую Церковь, плюс...

Ну, как? Чё мелочиться с одними иконами?

Поэтому я и заложил в тему "Как найти церковь святых?", "Не оставляйте собраний ваших", по которым, как я понял, был вопрос, общие принципы. По ним все можно определить. А примеров можно привести много. Просили привести примеры из жизни - я привел наиболее наглядный.

Максим Воронин № 47 от 05.04.13г. написал:

Татьяна Сафронова написал:

Максим, спасибо за общение. Диалог прекращаю, потому что в нашем разговоре нет Христа. А значит уйдём в спор и "доказывание".
О вас же  Максим, простите, может и ошибаюсь, но вывод делаю на основании ваших слов, вы Максим теоретик.
Благословений Божьих вам, Максим.
...ни в коем случае даже не пытаюсь  учить, потому что научить может только Сам Господь, Духом Святым, всё остальное просто общение.
И если что говорю, просто рассказываю, что так бывает, так есть. И не просто в слове, а в жизни. Господь живёт и действует, а мы просто Его свидетели.
Спасибо Боже.

Позволю себе усомниться и озвучить другую версию.

На самом деле, просто Вам "нечем крыть".

"Крыть" что? Татьяна только свидетельствует о своих переживаниях и личном опыте жития со Христом.

Максим Воронин № 47 от 05.04.13г. написал:

А гордость, то есть то самое Я с большой буквы, о котором речь была выше, не позволяет смириться перед Богом

Вы сами, Максим, видите, что говорить научились многие, Библию многие знают наизусть и говорят, говорят, говорят... А сколько личного переживания, соития со Христом, исполнения воли Бога в этом говорении - один Бог знает, так как Он пишет на сердцах и Он очищает нежно любящей рукой, а не приказом:

Максим Воронин № 47 от 05.04.13г. написал:

смириться перед Богом и сказать: "Прошу прощения, я была не права. Прости меня, Господи, что говорила и делала неправду!

У каждого правда своя:
С каланчи каждый смотрит своей.
И кулик хвалит вечно болото своё,
Игнорируя клич журавлей.
Отсюда и войны и склоки,
Конфликтов людских круговерть,
Толкающих в шею прогресс вдоль дороги.
Дороги куда? Да в смерть!

А если замедлить тот бег,
Что вёл Александр к океану?..
А если промолвить: «Стоп»
Мыслям, летящим стремглав?..
Может услышим Бога, молящего:
«Боговеденья жажду!»
Услышим Отца истину:
«Дитя, прииди ко Мне,

И Я успокою, утешу, наполню радостью душу.
И будешь, оставив правду свою,
                              любить других людей.
И вся земля станет садом,
                              где Истина входит в дух твой
Как аромат благовоний,
                              поправший смертию смерть. (Галина Родионова)

Максим Воронин № 47 от 05.04.13г. написал:

Простите меня, читатели, что могла соблазнить вас ложью, которую писала в своих сообщениях. Впредь обещаю этого не делать".

Это рекомендация, вытекающая из вашей, Максим, версии, которых может быть у каждого на форуме по несколько штук на каждую ситуацию. Но, выслушав все версии, слушаться надо Бога. Вы тоже на этом настаивали, поэтому, в вашем ключе, посоветую:
«Начни с себя»,- Господь в него вдохнул:
«Стань мудрым сам в общении со Мною;
Взирай лишь на Христа,
          Не увлекайся тьмою;
Суди лишь сам себя,
          Терпя других в любви,
                      Суд оставляя Богу…» (Галина Родионова)

Татьяна Сафронова написал:

написал:

На самом деле, просто Вам "нечем крыть". А гордость, то есть то самое Я с большой буквы, о котором речь была выше, не позволяет смириться перед Богом и сказать: "Прошу прощения, я была не права. Прости меня, Господи, что говорила и делала неправду! Простите меня, читатели, что могла соблазнить вас ложью, которую писала в своих сообщениях. Впредь обещаю этого не делать".

Слава Богу за Его любовь. Господь Иисус Христос живёт и действует, сегодня и сейчас, там где Его принимают. Спасибо Господи!!!!!

Иисуса принимает тот, кто принимает Его слова, а не тот, кто приписывает Ему свои.

47 И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.
48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
49 Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
50 И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец. (Иоан.12:47-50).