Сергей Гончаров написал:

Мария Светлая написал:

Бросите ли вы в меня камень за то, что я хожу в церковь и причащаюсь?

Меня интересует только одно - велел ли это делать Господь или это лишь похоть, воплощение своих желаний и опять же, не мне решать как человеку поступить.

Не только камень, но громадный булыжник Сергей бросил в Марию, заявив о её "похоти" ходить в церковь. Другая ложь Сергея состоит в том, что Он извращает слова Господа, а Господь дал наставление Петру о церкви, в которой верующие должны быть связаны в единую семью, а без посещения церкви это сделать невозможно.
    Вот главный стих от Господа для жизни и деятельности Церкви, который пока верующими не востребован. Это второй стих из двух: Матфей 16:18,19  , определяющих назначение Церкви,  когда Господь говорил Петру о создании Своей церкви: "что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах», то-есть главное содержится в словах этих, одними из которых, в первую очередь являются слова "СВЯЗАТЬ НА ЗЕМЛЕ", связать то, что будет в будущем.
     В наземной семье людей дети в семье должны помогать друг другу, а также выслушивать всякие наставления, пожелания и учиться у родителей для будущей
жизни. Дети должны держаться друг друга вместе, тогда у них больше возможностей оказать друг другу помощь в трудную минуту (пример с веником из прутьев, который трудно сломать). Когда дети вместе, то им легче освоить азбуку любви друг к другу и применить это на практике. Христиане в церкви наземной осваивают науку быть всем вместе с Господом и друг с другом для будущей жизни. Слово Господа Божье даёт Свет для жизни общей нам: «если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха» 1-ое Иоанна 1:7. Слово "связать" (Матфей 16:19) не надо понимать примитивно. Связать это значит создать из прихожан поместной церкви семью близких людей, живущих общими для всех духовными и жизненными интересами не только через общение в церкви, но и при необходимости помогая друг друг во всём. Известно, что люди часто не могут долго находиться дру с другом, начинают тяготиться через какое-то время. Так как же будем мы жить в будущей одной большой Церкви?
    Исполнение христианской жизни невозможно без участия верующих в Вечере Господней,  которая проводится Церковью. Господь проводил Вечерю со своими учениками. Также и крещение проводить лучше всей Церковью, чтобы быть  на виду у людей, в присутствии Господа, подражая Ему во всём.
   
Некоторые задают вопрос: «Кстати,  разве нельзя назвать церковью супружескую пару верующих во Христа людей? Если да, то зачем им еще куда-то идти? Например, какую-то комнату своей квартиры они вполне могут отвести специально для моления».
      А почему бы нет? Согласно определения понятия слова “церковь” она и начинается с семьи. Также и государство в своей основе имеет много общего с семьёй. Также и христианская церковь имеет много общего с семьёй христианской.  Я думаю, что Вы сказали о семье очень хорошо: КАК О ПЕРВИЧНОЙ ЦЕРКВИ! Только надо Вам больше подумать о своих словах. Ведь хорошие мысли нам часто приходят от Духа Святого, но не всегда мы это сразу понимаем. Однако семья не может заменить государство, так и семейная церковь не может заменить всеобщую церковь, которая ожидает христиан в будущем. ЦЕРКОВЬ- это поток людей в её открытые двери, людей которые стали верующими и любящими Бога, а церковь семейная ограничивается родственными связями. Ведь в церкви главным и важным отличием от семейной церкви является СВЯЗАТЬ ВМЕСТЕ как можно больше верующих людей, обучив их предстоящей жизни в единой церкви у Бога на небесах. Мы должны научиться жить вместе. Однако не все мы это понимаем, также как и многие высокопоставленные служители разных церквей. Вот будущая Церковь для верующих,  объединяющая всех в одном месте  христиан: "И пришел ко мне один из семи Ангелов..и сказал мне: пойди, я покажу тебе жену, невесту Агнца. И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога." Откровение 21:9,10.

Отредактированно Геннадий Гумилевский (04.06.2013 09:11)

Ты, Геннадий, хорошее наверное только в своих статьях видишь, а на меня просто "зуб" имеешь?

«Каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотию» (Иакова 1:14); «Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями». (К Галатам 5:24).

А где булыжник то?

Мария Светлая написал:

Бросите ли вы в меня камень за то, что я хожу в церковь и причащаюсь?

Сергей Гончаров написал:

А разве это как то может меня касаться, ведь человек волен поступать, как ему вздумается...

Олег Матвеев написал:

Сергей Гончаров написал:

Где ты взял, что преломление хлеба - причастие?

из чужих писем...

Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?
   
Один хлеб, и мы многие одно тело; ибо все причащаемся от одного хлеба.

Олег, ведь о Теле написано, которое соответствует Главе - РАСПНИ СЕБЯ - приобщение Крови Христовой! Расскажи о каком причастии ты пишешь, Тела с Главой? Разве Тело может существовать без Наставника, данного Богом?

Ты может по письмам Апостолов соединяться вздумал или преломив хлеб, опять воссоединиться со Христом посредством разделения хлеба?

Он Сам, Олег, призывает и наставляет, только поверить не все могут, ведь НЕВИДИМ Он для плоти... За ногами, которые Он омыл - следить надо, да и язык по возможности обуздывать - своё понимание не выдавать за Божье повеление.

Сергей Гончаров написал:

Расскажи о каком причастии ты пишешь, Тела с Главой?

это не я пишу, а апостол Павел... ах, да, забыл - может письма подменили или переводчик постарался? ты, как думаешь?

Олег Матвеев написал:

Сергей Гончаров написал:

Расскажи о каком причастии ты пишешь, Тела с Главой?

это не я пишу, а апостол Павел... ах, да, забыл - может письма подменили или переводчик постарался? ты, как думаешь?

Сергей Гончаров написал:

Расскажи о каком причастии ты пишешь, Тела с Главой?

И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его.
За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса.
Сию притчу сказал им Иисус; но они не поняли, что такое Он говорил им.
(Св. Евангелие от Иоанна 10:4-6)

Сергей Гончаров написал:

Церковь, не христианство, это и без особого усилия видно, дети есть Церковь и это не организация, а естественная жизнь не только на лавках, но и в любом месте.

Геннадий, задайте вопрос Сергею, в чём и как проявляется у него эта естественная жизнь. Я задавал, но Сергей, наверное, из скромности промолчал. Может вам, Геннадий удастся узнать.
Может он, как те, кто расселись по лавкам, ходит по улицам, по тюрьмам, по туберкулезным диспансерам, по ожоговым отделениям благовествует, рассказывает нуждающимся о Христе?
Может он как те, кто расселись по лавкам, открыл в своем доме приют для нищих?
Может он как те, кто расселись по лавкам, вместе с женой готовит обеды для голодных?

А, понял. Сережа тайный благодетель. Он специально не говорит, чтобы получить похвалу только от Бога. Да, Серёжа?

Олег Матвеев написал:

Сергей Гончаров написал:

Церковь, не христианство, это и без особого усилия видно, дети есть Церковь и это не организация, а естественная жизнь не только на лавках, но и в любом месте.

Геннадий, задайте вопрос Сергею, в чём и как проявляется у него эта естественная жизнь. Я задавал, но Сергей, наверное, из скромности промолчал. Может вам, Геннадий удастся узнать.

Да, Олег, тебе скромности не занимать...

Олег Матвеев написал:

Может он, как те, кто расселись по лавкам, ходит по улицам, по тюрьмам, по туберкулезным диспансерам, по ожоговым отделениям благовествует, рассказывает нуждающимся о Христе?

Ты же пятидесятник! Неужели не понимаешь, что исповедуешь НЕ Христа, а свою религию, лишь прикрываясь Его именем и извращяя Его Благую Весть!

Олег Матвеев написал:

Может он как те, кто расселись по лавкам, открыл в своем доме приют для нищих?

А у тебя что, в доме приют для нищих или ты опять под кого то подделываешься?

Олег Матвеев написал:

Может он как те, кто расселись по лавкам, вместе с женой готовит обеды для голодных?

Но ты же сидящий на лавке НЕ ЕШЬ, то что мы с женой готовим...

Олег Матвеев написал:

А, понял. Сережа тайный благодетель. Он специально не говорит, чтобы получить похвалу только от Бога. Да, Серёжа?

Правильно, Олег, ведь человек ради своего и Его СЛОВА может извратить, поэтому делаю ВСЕ ДЛЯ Него и всеми силами стараюсь не быть уведенным исскусными мира сего...

Ты в туб. диспансере о Кальвинизме благовествуешь или Армианстве, а может рассказываешь им, как пятидесятником веры евангельской стал?
А может показываешь как надо верить в то, что ЛЮДИ ЭТОГО МИРА СОХРАНИЛИ В ТОЧНОСТИ Его слова, которые Он велел записать Своим Духом лишь только Апостолам? Что ты вообще можешь сказать человеку, если сам НЕ НА Камне строишь?
Что ты можешь дать, если сам НИЧЕГО НЕ ИМЕЕШЬ? ...кроме ЕХИДСТВА!

Расслабься мой друг и пока свой дом нищим не отдашь - НЕ ТЫКАЙ ЭТИМ ДРУГИХ!

Дай Бог тебе понять о чем я пишу...

Отредактированно Сергей Гончаров (10.06.2013 04:12)

Галина Родионова написал:

1)В Церкви же можно лишь пребывать постоянно, в это время ходя (на работу...) и посещая (друзей)...

2)Если нам дал Господь кровное родство, от которого мы зависим генетически, то насколько важнее родство духовное, идущее от Бога! Поэтому, несомненно, мы жаждем этого общения, которое даёт радость при периодических встречах, если они не превращаются в формальное хождение в храм (костёл, дом молитвы) для исполнения ритуалов, которые, якобы, совершает физически поставленный людьми иерей, а духовно - Сам Бог; и которые, якобы, дают нам единство во Христе.

1) Это высокопарные, зачастую фальшивые слова! Пребывать значит быть, НАХОДИТЬСЯ. Это слово относится также к неодушевлённым предметам. Быть, пребывать в церкви постоянно могут только скамейки и туалетные горшки. Если же человек и во время работы своими мыслями пребывает в церкви, то грошь ему цена как работнику.

" ПОСЕЩАТЬ, посетить кого, навещать; побывать у кого, наведаться к кому, проведать кого; придти по добру, за делом и по приязни. Посещай храм Божий. Посещай, сирых, болящих и скорбящих. Нас посетили дорогие гости. Начальник обязан посещать подчиненные ему заведения. Мы собираемся посетить кавказские воды. Посети нас, Господи, благодатию, спасеньем твоим!"

Слово посещать всегда объясняет, что человек находится, находился или будет в каком-то месте с определённой целью, что не всегда можно сказать о том или о чём-то пребывающем где-то.

2)Церковь- это не собрание болтающися людей, каждый из которых делает что захочет, но каждое собрание, и не только в церкви, имеет руководителя. В семье человеческой руководителем должен быть отец, а в церкви пастор, поп и т. д.

Отредактированно Геннадий Гумилевский (06.06.2013 07:27)

Геннадий Гумилевский № 65 от 06.06.2013г. написал:

Галина Родионова № 62 от 05.06.13г. написал:

1)В Церкви же можно лишь пребывать постоянно, в это время ходя (на работу...) и посещая (друзей)...

2)Если нам дал Господь кровное родство, от которого мы зависим генетически, то насколько важнее родство духовное, идущее от Бога! Поэтому, несомненно, мы жаждем этого общения, которое даёт радость при периодических встречах, если они не превращаются в формальное хождение в храм (костёл, дом молитвы) для исполнения ритуалов, которые, якобы, совершает физически поставленный людьми иерей, а духовно - Сам Бог; и которые, якобы, дают нам единство во Христе.

" ПОСЕЩАТЬ, посетить кого, навещать; побывать у кого, наведаться к кому, проведать кого; придти по добру, за делом и по приязни. Посещай храм Божий. Посещай, сирых, болящих и скорбящих. Нас посетили дорогие гости. Начальник обязан посещать подчиненные ему заведения. Мы собираемся посетить кавказские воды. Посети нас, Господи, благодатию, спасеньем твоим!"

Слово посещать всегда объясняет, что человек находится, находился или будет в каком-то месте с определённой целью, что не всегда можно сказать о том или о чём-то пребывающем где-то.

ДЛЯ УВЕРОВАВШЕГО И ВСТУПИВШЕГО В ЗАВЕТ С БОГОМ ЧЕЛОВЕКА ОТКРЫВАЕТСЯ ДУХОВНАЯ СФЕРА, В КОТОРОЙ МЫ И ПОСАЖЕНЫ ВО ХРИСТЕ ОДЕСНУЮ БОГА-ОТЦА: "И нас, мёртвых по преступлениям, оживотворил со Христом,... и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе..."(Ефесянам 2:5,6)Я верю Богу, воскресившему Христа. ВЕРЮ!  А Он сказал, что детей Своих уже ПОСАДИЛ  во Христе на небеса.

Отредактированно Галина Родионова (06.06.2013 11:17)

Сергей Гончаров написал:

Олег Матвеев написал:

Сергей Гончаров написал:

Церковь, не христианство, это и без особого усилия видно, дети есть Церковь и это не организация, а естественная жизнь не только на лавках, но и в любом месте.

Геннадий, задайте вопрос Сергею, в чём и как проявляется у него эта естественная жизнь. Я задавал, но Сергей, наверное, из скромности промолчал. Может вам, Геннадий удастся узнать.

Да, Олег, тебе скромности не занимать...

Олег Матвеев написал:

Может он, как те, кто расселись по лавкам, ходит по улицам, по тюрьмам, по туберкулезным диспансерам, по ожоговым отделениям благовествует, рассказывает нуждающимся о Христе?

Те же пятидесятник! 

Олег Матвеев написал:

Может он как те, кто расселись по лавкам, открыл в своем доме приют для нищих?

А у тебя что, в доме приют для нищих или ты опять под кого то подделываешься?

Олег Матвеев написал:

Может он как те, кто расселись по лавкам, вместе с женой готовит обеды для голодных?

Но ты же сидящий на лавке НЕ ЕШЬ, то что мы с женой готовим...

Олег Матвеев написал:

А, понял. Сережа тайный благодетель. Он специально не говорит, чтобы получить похвалу только от Бога. Да, Серёжа?

ты вообще можешь сказать человеку, если сам НЕ НА Камне строишь?
Что ты можешь дать, если сам НИЧЕГО НЕ ИМЕЕШЬ? ...кроме ЕХИДСТВА!

- НЕ ТЫКАЙ ЭТИМ ДРУГИХ!

Дай Бог тебе понять о чем я пишу...

В этом диалоге:
Слово "ЛАВКА" - 5 раз!!!
Слово "Церковь" - 3 раза
Имя Христа - 1 раз.

Галина Родионова написал:

Мария Светлая № 69 от 09.06.13г. по поводу текстов № 61 и № 63 от 05.06.13г. написал:

В этом диалоге :
Слово "ЛАВКА" - 5 раз!!!
Слово "Церковь" - 3 раза
Имя Христа - 1 раз.

Соотношение внешнего и внутреннего явно не в пользу последнего. Что огорчает.

Вывод какой? Именем Христа мы настроили себе лавок и потом их считать начали... сколько у православных, сколько у пятидесятников, сколько у баптистов.
А что, это всё во имя Христа или для себя? Христос велел святые места посещать и дома молитв возводить? Ну и где же люди святого понастроили, внутри себя или на месте прежнего храма - на земле?

Галина Родионова написал:

Соотношение внешнего и внутреннего явно не в пользу последнего. Что огорчает.

...вот и я тоже думаю, откуда все это внешнее взялось, неужели от Христа?

И зачем Бог Новый Храм построил, если люди туда дорогу не знают, но зато накатанную дорогу проложили к широким воротам - настроили храмов на свой вкус.