Сергей Гончаров написал:

Геннадий, а ты сам не пробовал ПЕРЕСТАТЬ ЧИТАТЬ и НАЧАТь ЖИТЬ по Духу?...думаешь и на тобой написанное нет СМЫСЛА ОТВЕЧАТЬ? Вначале НА СЕБЯ ПРИМЕРИЙ, а потом другим ТОГО ЖЕ желай...

Думаю, что Антонина не должна на меня обидеться, за мою просьбу ко всем не вести беседу о Законе и субботе и не отвечать на сообщения об этом, так как кроме грубостей друг к другу ничего хорошего в этих беседах не было. Антонина, конечно, героически отстаивала Закон против меня, Гали и Тани, но убедить нас не смогла в своей правоте, также и мы не смогли её убедить в правоте согласно наших доказательств. Дальнейшее обсуждение уже пошло с повторением сказанного от двух сторон. Дальнейшие беседы кроме обид друг другу ничего хорошего не принесут. Также надо учитывать и то, что Антонине одной отбиваться от нас труднее и больнее всё же против троих. Поэтому, лучше всем нам перейти к беседам на другие темы. Но если все против взятия паузы по этой теме, то можно и продолжать, так как запретить вести беседы нам не дано. Пусть Антонина, Галя и Таня сами это решают, но я не буду вместе с ними вести споры с Антониной. Тебе же, Сергей, нравится в сообщениях  Антонины только то, что может быть направлено против икон, христианства и подобное другое. Согласен?

Отредактированно Геннадий Гумилевский (11.11.2013 06:47)

И ещё, совершенно не понимаю слово "отбиваться", это что война? Ну не принимают если слова зачем же навязывать, доказывать, утверждать об одном и том же.
Господь  сказал, не приняли, иди дальше. И отбиваться не придётся. Выбираешь сам, никто не против, живи в этом, но если не хотят люди делать такой выбор, зачем так упорно навязывать то?

Татьяна Сафронова написал:

написал:

И ещё, совершенно не понимаю слово "отбиваться", это что война? Ну не принимают если слова зачем же навязывать, доказывать, утверждать об одном и том же.
Господь  сказал, не приняли, иди дальше. И отбиваться не придётся. Выбираешь сам, никто не против, живи в этом, но если не хотят люди делать такой выбор, зачем так упорно навязывать то?

Да это война двух духов... Для этого Земля, для этого Бог сотворил человека, чтобы истина Божия торжествовала сейчас, как никогда. Потому что приближается время Антихриста... тогда уже будет поздно...

Немного о 10-ти Заповедях---- Заповеди не обсуждаются а исполняются. Потому что это повеление от Бога.

Так говорит Господь вам всем! - ОСТАВТЕ СВОЮ БЕСПЕЧНОСТЬ! - Я Господь.
ВЫ РАСТЕРЯЛИ ВСЁ ПОНЯТИЕ О БОГЕ И О ЕГО ЗАПОВЕДЯХ.

------ Вас ещё можно спасти на грешной земле.  Учитесь вместе с Антониной.
------Смысл этого Суда понятен только узкому кругу ДУХОВНЫХ Христиан. и ЭТО ЕСТЬ ЛИТУРГИЯ БОГУ ВЕЛИКОМУ! - Я Господь.
Ты Антонина, ответствуешь за них.

------ Всё что я пишу, всё это мне открывает Бог. Литургия это всеобщее ликование небесных и земных жителей. То есть, План Спасения люди стали понимать и восхищаться! Так что вы являетесь в узком кругу Духовных Христиан, если понимаете сущность Суда Божьего...

Антонина Тюрина № 270 от 11.11.13г. написал:

Как Христос убьёт духом уст своих? То есть скажет, вон в геену. - Прикажет

Ты не знаешь божественных технологий, и я у тебя не спрашиваю, как это будет делать Бог.

Антонина, если бы ты написала: "Я так думаю, что антихрист будет так же повторять слова Христа", - я бы не стала так настойчиво уточнять: ты имеешь право думать как тебе угодно. Но ты это УТВЕРЖДАЕШЬ:

Антонина Тюрина № 231 от 10.11.13г. написал:

Он (антихрист) будет так же повторять слова Христа

Поэтому, Антонина, пожалуйста, дай библейский адрес стиха, Слова Божия, на Котором ты строишь своё УТВЕРЖДЕНИЕ.

Антонина Тюрина написал:

Да, это я так воспринимаю пришествие Антихриста, чтобы все поверили в него он будет подделываться под Христа.
А как же иначе увлечь доверчивые души Христиан, не знающих Евангелия, незнающих Суда Божьего?

Антонина, остаётся только молиться за вас. Повторюсь иногда перечитывайте, что пишите.
Чис.14:28 Скажи им: живу Я, говорит Господь: как говорили вы вслух Мне, так и сделаю вам;
Вы воспринимаете не Бога, а антихриста, и хотите чтобы все в него поверили.
Это ваши слова. Но вы же встаёте на противоположную сторону, противоположную Божьей стороне, то есть против Бога. Вы хотите увлечь незнающих Бога, но куда и как, запугав судом, направив их внимание на антихриста. Я не имею право выносить вердикт, мне "погоны" никто не давал, но выражу своё мнение: это всё похоже на сатанизм.

Недавно я делилась тем, что дьявол запугивает, власти над людьми у него нет, поэтому он запугивает людей. Но я говорила это из видимого в жизни. Бог же сказал, что в Любви нет страха, Любовь изгоняет страх. Любовь есть Бог.
Но вы то стараетесь наполнить людей страхом, чтобы они оказались под влиянием дьявола.

Антонина, вы сами не понимаете о чём говорите, остановитесь, не заходя слишком далеко, поразмышляйте, чем вы наполнены. По вашим словам видно ужасное. Вероятно вас и не принимают нигде, потому что вы с этим "ужасным", пытаетесь вторгнуться в Божье. Уж простите, на христовых это не повлияет, но на вас...

Татьяна написал:

...Вы воспринимаете не Бога, а антихриста, и хотите чтобы все в него поверили

Татьяна, в него верить не надо, он в вашей крови и плоти и будет до последнего вашего дыхания. Только смерть земная уносит дело дьявола в могилу.  Написано, умирает человек и дела его идут вслед за ним. Дела, а не сам дьявол!он умереть не может вместе с человеком И вот по этим делам Бог то и будет определять, способны ли вы противостать козням дьявола или всё приглаживаете с нежностью (не малого ребёнка, нет!) а разума взрослого, способного вкушать твёрдую пищу...но вам нравится молочко и манная кашка.

Антонина Тюрина № 280 от 13.11.13г. написал:

Галина Родионова написал:

Доверчивые души христиан имеют дух, в котором живёт Христос.

Какие же вы доверчивые, если являетесь нарушителями Заповедей?

Ты просила привести доказательство твоей клеветы. Ты сейчас клевещешь на детей Божиих. У тебя есть подлинное свидетельство нарушения нами, твоими собеседниками, заповедей христа? Приведи эти свидетельства.

написал:

Галина, - Доверчивые души христиан имеют дух, в котором живёт Христос.

Дух Христов приобретённый вами через веру, а закон греха и смерти в плоти от рождения человека. Но мы знаем, - Где дети Божии, там и сатана. 1Ио.5,18     Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
Написано, ХРАНИТ СЕБЫ и только тогда ЛУКАВЫЙ НЕ ПРИКАСАЕТСЯ К НЕМУ.(если человек хранит себя)

Лука 4,13    И, окончив всё искушение, диавол отошел от Него до времени.(ДО ВРЕМЕНИ!) То есть, сатана постоянно преследовал Иисуса, но Христос хранил себя.

Ин.14,
30    Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего. Следовательно, Христос хранил себя так, что сатана ненашёл в Нём ничего достойного смерти. Чтобы удержать Его в узах смерти...

Отредактированно Антонина Тюрина (13.11.2013 15:46)

Во первых, хочу по благодарить Вас за то что вы с терпением относитесь к моим темам и дали мне возможность участвовать на вашем Форуме Низкий поклон вам и благодарность от всего нашего маленького общества! Благословит Вас Госодь в вашем не лёгком труде, во славу Бога Великого и Сына Его Христа...

Мы понимаем, что Суббота показывала тенью, жертвоприношениями, обрядами, уставами на Христа. Но вот Христос пришёл и упразднил все эти жертвы, уставы обряды. Десять же заповедей не тронуты и оставлены для народа Божия к исполнению. Это видно, как Апостолы применяют заповеди Десятисловия, не убей, не кради, не лжесвидетельствуй... Это не новые Христовы Заповеди, а Заповеди Десятисловия от Отца...

Тем более, что девять заповедей Христианам вполне подходят, а вот против Субботы, которая относится именно к Богу Отцу. Как послушание Его заповедям. Суббота оказалась преткновением почти для всего Христианства. И все Евангелие, высказывание Апостолов стараются трактовать против Заповеди Бога Отца. Мы же понимаем, что Апостолы утверждают эти Заповеди, повторяя их в своих посланиях...

и сами они постоянно проводили служение в Синагогах и по Субботам. Ну и конечно же каждый день вели беседы с приходящими к ним или сами шли и проповедовали о Христе... Мы понимаем, Десять Заповедей даны для всего человечества, и всякое гос-во применяет их в своих конституциях (кроме Суб.). Суббота исполнялась Христианами до 325 года Н. Э. И тлько тогда составители Канона, отменили её, как ненужная, устаревшая... Простите за многословие...

Как я уже и писала, закон греха и смерти (т.е. жало сатаны) в человеке действует до дня его смерти и потому, НЕТ ПРАВЕДНОГО НИ ОДНОГО. НО РОЖДЁННЫЙ ОТ БОГА ХРАНИТ СЕБЯ. А кто хранит себя тому и Христос дан Богом Отцом в помощь.

Пишите, - Причём, что интересно, я задал Вам простые личные вопросы, но Вы на них так и не ответили. Грешите ли Вы? Исполняете ли весь Закон? Хочется получить ответ.

Ответ я вам дала, но Вы его не приняли. Мы исполняем только Десять Заповедей, так как закон Моисея Христос отменил. А в Субботу можно делать добрые дела, как и Христос делал. Десять Заповедей я несколько раз писала на этом Форуме, где Первая наибольшая Заповедь - Любовь к Богу, которых четыре заповеди.

Повторяю,Первая и наибольшая Заповедь: - Возлюби Бога, отвечает Христос
ВОЗЛЮБИ БОГА - 1-да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
ВОЗЛЮБИ БОГА:- 2-Не делай себе кумира и никакого изображени, не поклоняйся им и не служи им.----
ВОЗЛЮБИ БОГА: - 3)Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, .
ВОЗЛЮБИ БОГА - 4)---Помни день субботний, чтобы святить его;
Вторая подобная ей:
И ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО КАК САМОГО СЕБЯ---


Как я уже и писала, закон греха и смерти (т.е. жало сатаны) в человеке действует до дня его смерти и потому, НЕТ ПРАВЕДНОГО НИ ОДНОГО. НО РОЖДЁННЫЙ ОТ БОГА ХРАНИТ СЕБЯ. А кто хранит себя тому и Христос дан Богом Отцом в помощь.

Надеюсь, что Вы поняли мой ответ. И если Вы считаете, что исполняя Субботу коллективным служением в этот день, мы делаем грех пред Богом, то напишите.

Мы стараемся не обольщаться,  и понимаем, если не привьемся  к природной Маслине , то будем просто отвержены.

После Моисея приходит Христос и часть заповедей заменяет, усложняя (вместо не прелюбодействуй - даже не смотри с вожделением!), а еврейское классическое субботство фактически отменяет - исцеляет в этот день, разрешает нарушать своим ученикам. Кстати, Христос для меня - пример, а для Вас?----

Ответ, почему Христос разрешает ученикам нарушать? – Он говорит, здесь больше храма. То есть, Он, Своё присутствие среди учеников сравнивает с Храмом. В Храме священники нарушали Субботу, чем? Заколали жертвенных животных, свежевали туши, сжигали внутренности, а это очень тяжёлый труд, заняты несколько человек и работы на несколько часов, например, обработать быка. (а если много животных – то это на целые дни)

И эта работа священников не вменялась им в грех в день Субботний. Мал 1, 12    А вы хулите его тем, что говорите: "трапеза Господня не стоит уважения, и доход от нее - пища ничтожная" Священство понимало, что жертвенное животное есть их доход, так как получали от жертвы переднюю часть – лопатку. Вот Христос пришёл и отменил эти жертвы и лопатки, Священство должны сами трудится и добывать себе пищу… Кстати, в Десяти Заповедях нет закона о пище.

во Христе все постановления древнего Закона потеряли силу. А что Вы утверждаете? Что авторы Нового Завета "утверждают 10 заповедей"? Можете привести соответствующие фрагменты из Нового Завета?

Ответ, конечно могу. Но это будет много. Но мы не видим, чтобы Десять заповедей, а в них и Суббота были отменены Христом Иисусом. И не видим повеления Христа, исполнять первый день в неделе в честь Его воскресения. НЕНАПИСАНО.

а ВОТ ЭТО НАПИСАНО - Мат24,20    Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу, - уже Новый завет заключён с учениками и через 40 лет предстояло это бегство

Лука23,56    возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди уже после заключения Нового Завета.
Дея-13-- 42     При выходе их из Иудейской синагоги язычники просили их говорить о том же в следующую субботу. 44    В следующую субботу почти весь город собрался слушать слово Божие.

мы, христиане, строим отношения с Богом совсем по-другому. А именно: на основании смерти и воскресения Христа, получая от Него и через Него даром и праведность, и прощение, и благословение, и защиту.

Мы так не думаем, чтобы Бог давал такие поблажки для язычников, то есть народу разных национальностей,, (не написано) как бы для особо возлюбленных, что вам никаких дней -ОСВЯЩЕНИЯ, для Служения Богу, ненадо... Потому что только день Субботний освящён Богом... А Христос прямо говорит - Я господин Субботы, то есть, всё через Него начало быть - и Суббота тоже..

Простите, если наши понятия не совподают с Вашими, но думаю, не для того же вы вступили в беседу, чтобы обвинить нас за исполнение Заповедей...