Объявление
Добро пожаловать, уважаемый Гость. Обратите внимание: для создания новых тем и размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться, исключение составляет " Открытый раздел". Перед регистрацией и размещением сообщений настоятельно советуем всем - внимательно прочитать " Правила форума".
- Антонина Тюрина
- Еще не участник

- Зарегистрирован: 21.04.2008
- Сообщений: 864
Re: Откровение 12 глава
Геннадий Гумилевский написал:Антонина Тюрина написал:Адам был сотворён, но не рождён. Ева тоже сотворена. Христос был рожден от Отца: "Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?"
Правильно, Антонина: Адам и Ева есть творение Бога! Процесс рождения ребёнка для людей- это уже другое и обозначает только рождение женщиной-матерью, но не отцом! Мать имеет для этого женские органы. Бог мог сотворить Еву и без взятия части тела у Адама, да и к тому же не сообщать об этом людям! Сообщение в Библии о творении Евы, как взятие части тела от Адама, нельзя рассматривать событием малого значения! Это совершенно не так, так как этим событием Бог открывает тайну людям творение Сына и Духа Святого. Они есть части Отца Небесного. Этим и определяется Божество Каждого из Троицы, их совершенно одинаковые сущности. Однако, в Библии говорится не о творении, но о рождении Сына только лишь для обозначения родства с Богом, так как слово "творение" может означать различные сущности для творца и для его творения. Так, табуретка, сделанная человеком есть творение его, но их сущности различны. Слово "рождение" указывает на родство. Я всегда повторяю слова Библии: ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ РОДИЛ СЫНА СВОЕГО ЕДИНОРОДНОГО! Однако, при этом понимаю, что рождение Сына не было таким, как его понимают люди, но это было творением, на основе примера в Библии творения Евы.
Абсолютно верно! Вы выразили мысль, как Ева из ребра Адама то есть от части Адама. Так и Сын от части Бога. Истинно и Аминь. И мне были сказаны вот такие слова.
Вы хотите знать, как Я родил Сына? – Отделил частичку от Моего, и взрастил Сына. ДУХ ПЛОТИ И КОСТЕЙ НЕ ИМЕЕТ. Как Ева плоть от плоти, так и Сын Дух от Духа… (Бог объяснил рождение Сына) Благодарю вас за внимательное отношение к этой теме...
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Откровение 12 глава
Антонина Тюрина написал:Абсолютно верно! Вы выразили мысль, как Ева из ребра Адама то есть от части Адама. Так и Сын от части Бога. Истинно и Аминь. И мне были сказаны вот такие слова.
Вы хотите знать, как Я родил Сына? – Отделил частичку от Моего, и взрастил Сына. ДУХ ПЛОТИ И КОСТЕЙ НЕ ИМЕЕТ. Как Ева плоть от плоти, так и Сын Дух от Духа… (Бог объяснил рождение Сына) Благодарю вас за внимательное отношение к этой теме...
Иисус - человек и рожден от плоти, ведь Бог ЗАКОН СЕМЕНИ не менял - от Авраама семя, через ЖЕНУ, но не от мужа (Адама) Воскресший - Новая Тварь, Дух животворящий - Наставник, от Духа - Дух, но ПРЕЖДЕ должно УМЕРЕТЬ СЕМЯ Авраамово - СЕЕТСЯ ТЛЕННОЕ.
Мир Вам!
- Геннадий Гумилевский
- Участник
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Сообщений: 2793
Re: Откровение 12 глава
Сергей Гончаров написал:1)Иисус - человек и рожден от плоти...2)Воскресший - Новая Тварь, 3)Дух животворящий - Наставник, от Духа
1)"Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее. Но когда он помыслил это-се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог. 2)Почему ты решил, что воскресший Иисус есть новая тварь? А это что за новость? 3)И вот ещё твои слова (непонятно где ты их вычитал?):"Дух животворящий - Наставник, от Духа". Дух дающий жизнь (животворящий) есть Бог! Поэтому твои слова: "Дух животворящий - Наставник" обозначают Иисуса Христа не только Богом, но и Наставником! Так я тебя понял, Сергей? Но я не понял другое: "Дух животворящий от Духа". Что значит Дух от Духа?
Отредактированно Геннадий Гумилевский (17.11.2013 08:50)
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Откровение 12 глава
Геннадий Гумилевский написал:2)Почему ты решил, что воскресший Иисус есть новая тварь?
Последний Адам принес Радостную Весть - ПЕРЕСТАНЬТЕ ЖИТЬ ПО СТАРОМУ Завету, СТАPОЕ ПРОШЛО и ТЕПЕРЬ ВСЕ НОВОЕ!
…а ЧТО НОВОЕ, поймешь, Геннадий, когда Духа Его ПРИМЕШЬ, а не НА ИЗУСТЬ ЗАЗУБРИВАТЬ БУДЕШЬ, думая, что ЗНАНИЯ о Христе и есть ЖИЗНЬ!
Старая ТВАРЬ (Адам и Ева), ТОЖЕ ЗНАЛИ о дереве Жизни, однако СЪЕЛИ от дерева ЗНАНИЯ - Адам РЕШИЛ ЕСТЬ от СОБСТВЕННОЙ ПЛОТИ - Евы, а ведь душой ЖИВОЮ СТАЛ он от Божьего Духа (Слово), а не бесовского слова, которое ЕСТЬ СМЕРТЬ!
Геннадий Гумилевский написал:А это что за новость?
для тебя ЕЩЕ да, а вообще то Радостная Весть УЖЕ ДВЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ, не новость…
Ты, Геннадий ПИСЬМА ВСЕX Апостолов ИМЕЕШЬ или ЧАСТЬ?
…может ЧЕГО ТО ЕЩЕ НЕ ДОЧИТАЛ, так как МНОГО НЕДОСТАЮЩЕГО В ТОМ, что ИМЕЕШЬ… думаешь еще в земле порыться надо или остальные Апостолы, как и Петр - ПИСАТЬ НЕ УМЕЛИ?
Новость, Геннадий - ЕШЬ ОТ Дерева Жизни - Благодать! …и НЕ УМРЕШЬ!
А ЗНАНИЯ приведут к ОТСУТСТВИЮ Веры - Манна в СЕДЬМОЙ ДЕНЬ СГНИЕТ, если СОБИРАЕШЬ В ПРОК!
Книга Иисуса Навина 5:12 а манна перестала падать на другой день после того, как они стали есть произведения земли, и не было более манны у сынов Израилевых, но они ели в тот год произведения земли Ханаанской.
…умерли ВСЕ, захотевшие ЕТЬ ПЛОТЬ - мясо как в Египте
вообще то ЕСЛИ прочитать то, что ОСТАЛОСЬ после человека, то можно "УВИДЕТЬ" - ВСЕ, ЧТО НЕ от Бога НА ПРЯМУЮ - ГНИЕТ.
И сказали Моисей и Аарон всему обществу сынов Израилевых: вечером узнаете вы, что Господь вывел вас из земли Египетской… (Книга Исход 16:6)
…дал Хлеб НАСУЩНЫЙ на КАЖДЫЙ день - Жизнь, но СЕМЯ Каина пожелало УЙТИ от ЛИЦА Бога - опять начать ЕСТЬ МЕРТВОЕ.
…ты, Геннадий, когда думаешь войти в Дверь или тебе ЗНАНИЙ о Царстве хватает, которые ты ПОЛУЧИЛ от ВОШЕДШИХ, а ведь ЭТО И ЕСТЬ ПЛОТЬ - ОТ ПЛОТИ, а не от Духа!
Мир Вам!
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Откровение 12 глава
Антонина Тюрина написал:Слова Мои суть 63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. То есть, учение Христа (слова) есть дух и жизнь
…а Христос ведь для того и БЫЛ ВОСКРЕШЕН, что бы ГОВОРИТЬ СЛОВА В ДУХ человека, как Богом и БЫЛО ПРЕДНАЗНАЧЕНО - Наставник!
Петр НЕ ПОНИМАЛ, что говорил Иисус, пока Бог Петру не открыл, что СЛОВА ПРОИЗНОСИМЫЕ Иисусом - Иисусу НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ! Однако ЖИВЕТ Иисус, ТАК ЖЕ, КАК И ГОВОРИТ, что и ЕСТЬ СВИДЕТЕЛЬСТВО, что Он ПОСЛАНЕЦ!
Аминь, Антонина! Много ПРАВИЛЬНО пишешь, но это ЗНАНИЯ - ОБЪЯСНЕНИЕ ВЫЧИТАННОГО, а там НАПИСАНО о Новом Завете, Слово КОТОРОГО, НИКТО, кроме ИМЕЮЩЕГО - прочитать НЕ СМОЖЕТ, если ИМЕЮЩИЙ САМ НЕ ОТКРОЕТ СВОИ УСТА. Лишь только ТОГДА "на землю" польется ДОЖДЬ!
ГЛАГОЛЫ У Наставника, а не у Апостолов, у них лишь свидетельство о Нем и научиться у Апостолов можно лишь ОБРАЗУ ЖИЗНИ, что значит - ОТВЕРГНИ СЕБЯ и НАЧНИ СЛУШАТЬ Сына Бога и к тому же - живого.
нет ВИДОВ ПОКЛОНЕНИЯ Богу, после Воскресения Иисуса, кроме ОДНОГО - СЛУШАЙТЕ Сына! Если УСЛЫШАЛИ о Нем, то БОЛЬШЕ НЕ ЖЕЛАЙТЕ СЛУШАТЬ КОГО ЛИБО, ведь у ТЕХ НЕТ ГЛАГОЛОВ ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ, они лишь говорят о НИХ.
Одни СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ во славу себе, а другие для жизни вечной. И то и другое ХОРОШО, только ПЕРВЫЕ - НЕ СПАСУТСЯ, ведь они НЕ ЗАХОТЕЛИ ОТВЕРГНУТЬ СЕБЯ и ПРИНЯЛИ ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ СЛАВУ!
… а ведь солнце СВЕТИТ одинаково для ВСЕХ!
Мир Вам!
- Геннадий Гумилевский
- Участник
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Сообщений: 2793
Re: Откровение 12 глава
Сергей Гончаров написал:Геннадий Гумилевский написал:2)Почему ты решил, что воскресший Иисус есть новая тварь?
Последний Адам принес Радостную Весть - ПЕРЕСТАНЬТЕ ЖИТЬ ПО СТАРОМУ Завету, СТАPОЕ ПРОШЛО и ТЕПЕРЬ ВСЕ НОВОЕ! …а ЧТО НОВОЕ, поймешь, Геннадий, когда Духа Его ПРИМЕШЬ!
Сергей, в твоём ответе хитрость есть в том, что на твои слова прежде: "Иисус - человек и рожден от плоти...Воскресший - Новая Тварь", я спросил о новой твари тебя, является ли воскреший Иисус Христос новой тварью, ожидая от тебя получить доказательств, хотя и знал, что их нет в Библии Но ты написал о другом: о вести. Если бы ты просто сознался о своей ошибке, то разговор бы на этом и закончился. Но ты решился отделаться хитростью. А это повлекло за собой уже признание твоего ответа не ошибкой, но ложью, а ложь и вынуждает людей хитрить.
- Геннадий Гумилевский
- Участник
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Сообщений: 2793
Re: Откровение 12 глава
Сергей Гончаров написал:1)Иисус - человек и рожден от плоти.
Геннадий Гумилевский написал:1)"Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее. Но когда он помыслил это-се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.[b]
------------------------------------------------ Сергей, на этот мой ответ, что Иисус рождён от Духа Святого и что Иисус есть Христос и Бог, ты не ответил, значит согласился полнстью с моим ответом, а свой ответ признал ошибкой. Так ли я тебя понял, Сергей?
Отредактированно Геннадий Гумилевский (18.11.2013 03:37)
- Геннадий Гумилевский
- Участник
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Сообщений: 2793
Re: Откровение 12 глава
Сергей Гончаров написал:№52. Воскресший-Новая Тварь, Дух животворящий Наставник, от Духа - Дух
В №53, Сергей, я тебе ответил словами, помещёнными ниже, но ты мне не ответил на них. ------------------------------------------------------ Дух дающий жизнь (животворящий) есть Бог! Поэтому твои слова: "Дух животворящий - Наставник" обозначают Иисуса Христа не только Богом, но и Наставником! Так я тебя понял, Сергей? Но я не понял другое: "Дух животворящий животворящий от Духа". Что значит Дух от Духа?
Отредактированно Геннадий Гумилевский (18.11.2013 03:53)
- Геннадий Гумилевский
- Участник
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Сообщений: 2793
Re: Откровение 12 глава
Сергей Гончаров написал:1)...поймешь, Геннадий, когда Духа Его ПРИМЕШЬ, а не НА ИЗУСТЬ ЗАЗУБРИВАТЬ БУДЕШЬ...2)Ты, Геннадий ПИСЬМА ВСЕX Апостолов ИМЕЕШЬ или ЧАСТЬ? 3)может ЧЕГО ТО ЕЩЕ НЕ ДОЧИТАЛ, так как МНОГО НЕДОСТАЮЩЕГО В ТОМ, что ИМЕЕШЬ…думаешь еще в земле порыться надо? 4)Геннадий - ЕШЬ ОТ Дерева Жизни …и НЕ УМРЕШЬ! А ЗНАНИЯ приведут к ОТСУТСТВИЮ Веры - Манна в СЕДЬМОЙ ДЕНЬ СГНИЕТ, если СОБИРАЕШЬ В ПРОК! 5)…ты, [b]Геннадий, когда думаешь войти в Дверь или тебе ЗНАНИЙ о Царстве хватает, которые ты ПОЛУЧИЛ от ВОШЕДШИХ, а ведь ЭТО И ЕСТЬ ПЛОТЬ - ОТ ПЛОТИ, а не от Духа![/b]
Сергей, ты не слишком ли много написал в одном посте обо мне???
Отредактированно Геннадий Гумилевский (18.11.2013 04:08)
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Откровение 12 глава
Геннадий Гумилевский написал:Сергей Гончаров написал:1)...поймешь, Геннадий, когда Духа Его ПРИМЕШЬ, а не НА ИЗУСТЬ ЗАЗУБРИВАТЬ БУДЕШЬ...2)Ты, Геннадий ПИСЬМА ВСЕX Апостолов ИМЕЕШЬ или ЧАСТЬ? 3)может ЧЕГО ТО ЕЩЕ НЕ ДОЧИТАЛ, так как МНОГО НЕДОСТАЮЩЕГО В ТОМ, что ИМЕЕШЬ…думаешь еще в земле порыться надо? 4)Геннадий - ЕШЬ ОТ Дерева Жизни …и НЕ УМРЕШЬ! А ЗНАНИЯ приведут к ОТСУТСТВИЮ Веры - Манна в СЕДЬМОЙ ДЕНЬ СГНИЕТ, если СОБИРАЕШЬ В ПРОК! 5)…ты, [b]Геннадий, когда думаешь войти в Дверь или тебе ЗНАНИЙ о Царстве хватает, которые ты ПОЛУЧИЛ от ВОШЕДШИХ, а ведь ЭТО И ЕСТЬ ПЛОТЬ - ОТ ПЛОТИ, а не от Духа![/b]
Сергей, ты не слишком ли много написал в одном посте обо мне???
О тебе я не пишу! А вот о том, что ты пишешь - ДА!
Мир Вам!
|