Нет, Вы не дали мне ответа. Вопрос был простой: грешите ли Вы? Да или нет? И ещё один простой вопрос: исполняете ли Вы весь Закон?

Ответ, я не грешу. Исполняю Десять Заповедей. Закон Моисея не исполняю. Так как он упразднен - отменён Христом Жизнь во Христе провожу без греха и порока.

Есть один порок, не соблюдаю диеты при жесточайшем сахарном Диабете. Сахар до 32.

10 Заповедей не входят в Закон Моисея? Очень интересная трактовка, в первый раз такое слышу. На каком же основании Вы разрываете на части Ветхий Завет, оставляя себе для исполнения 10 Заповедей, а все остальные Божьи установления не исполняя?

Вы не можете привести фрагменты Нового Завета, где авторы призывают исполнять Моисеев Закон, 10 Заповедей, потому что таких фрагментов нет.

Вы ошибаетесь. В начале были даны Десять Заповедей на каменных скрижалях, где Бог написал Сам Своим перстом.. А вот Моисеев закон был написан после, на полях Маовитских и написан в книгу за преступление народа, сделавшего себе тельца..., где Моисей за основу взял Десять Заповедей, как повеление Божие. И побить камнями, это тоже уже из Моисеева закона, то есть преподан Богом, через посредника - Моисея...

Кстати, моя девичья фамилия - Кузнецова Антонина Егоровна и я не еврейка, но желала бы быть ею... так как привита к природной маслине Христом Иисусом.

Потому что благодаря Христу и рождению свыше, мы, христовы, не нуждаемся в правилах, написанных на камне или бумаге. И наши отношения с Богом строятся не на исполнении некоторых правил, а на усыновлении через новое рождение.

Вы ненуждаетесь, но ведь восемь то заповедей вполне исполняете (или нет?). Вот Десять Заповедей действительно не делимы, потому что на камне, и лежат во святое святых - на небе. Отк 11,19    И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град.

Павел Иванов написал:

10 заповедей, по словам Апостола Павла, это смертоносные буквы на камнях. Буквы эти убивают.

Буквы будут убивать, если вы не будете исполнять Заповеди (нарушив одну - виновен во всём) И будут животворить в том случае, если вы исполните
Иисус показал Своим примером, к чему, к какому результату должно привести послушание Богу и Его Законам!
---все они – Заповеди,  ясны для разумного и справедливы для приобретших знание. (Прит.8:9)
И продолжается брань свирепого дракона и по сей день с прочими от семени её, сохраняющими Заповеди, имеющие свидетельство Христа.(отк12,17)

Ответ, а мы полагаем, исполняя Заповеди Десятисловия – НЕ СОГРЕШИШЬ, так как первая и наибольшая заповедь, Это ЛЮБОВЬ К БОГУ. И ВТОРАЯ ПОДОБНАЯ ЕЙ, ЛЮБОВЬ К БЛИЖНЕМУ И ЕЩЁ ЛЮБИТЬ ВРАГОВ. Без Десяти Заповедей человечество постигнет хаос и анархия!!! Так что, давая эту Благодать – Десять Заповедей человечеству, Бог знал, что дать человеку вопреки желаниям сатаны, который действует в человеке, посредствам  закона греха. То есть, Не убивай. – Нет! Мы будем разжигать войны, кровопролития. Не кради! – Нет, я хочу быть олигархом и присвою всё что можно… Вот коротко…

Наконец вы задали вопрос по Существу.
Ответ, - Дело в том, что все, отвергающие Субботу, не возрождены духовно и потому они считают, что Суббота это просто день из Ветхого Завета, для Евреев, чтобы они не забыли, Кто их вывел из земли Египетской.... и для таковых, в Христианстве,  Бог это нечто новое, без Субботы и десяти Заповедей.----- Вы верите, потому что ели хлеб и насытились (такую характеристику дает вам Бог)

Очень часто, христиане говорят, - мы под благодатью Христа! За нас все законы исполнил Христос и нам не нужно ни какого закона. Он нас освободил от Закона!  Ответ, да не от закона - Заповедей освободил вас Христос, а от греха, которым вы и нарушили этот закон. Он освободил и сказал – Иди и впредь не греши, чтобы с тобой не случилось чего хуже.

Антонина Тюрина написал:

Буквы будут убивать, если вы не будете исполнять Заповеди (нарушив одну - виновен во всём) И будут животворить в том случае, если вы исполните.

Нет, не будут они животворить. Во-первых потому, что исполнить все заповеди невозможно. Во-вторых, у заповедей Закона другая задача была - не животворить, а показать неизбежность греха, и держать нас в рабстве:

...если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона; 22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа. 23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере. 24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; 25 по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя.
(Гал.3:21-25)

Закон не может животворить, это не его задача. Он был дан, в частности, чтобы держать нас как в тюрьме, пока не придет вера Христова. А уж когда пришла веры, мы вышли из тюрьмы Закона. Вот так говорит ап. Павел и я полностью согласен с ним.

Антонина Тюрина написал:

Спасибо, мы понимаем, что Десять Заповедей не умерли вместе со Христом а продолжают жить в народах для исполнении воли Божией.

А понимаете ли вы, что мы, христиане, христовы, умерли со Христом для этих 10 Заповедей, как и для всего Закона? Боюсь, что нет. Иначе не стали бы тут, среди христиан, проповедовать законничество и соблюдение субботы по еврейскому варианту.

Но что такое субботничество, в той форме, в которой вы предлагаете? Не более чем оскорбление Великой Жертвы Христа, отвержение этой жертвы. Замена благодати - Законом, покоя во Христе - соблюдением одного дня, субботы.

Это вы понимаете?

Антонина Тюрина написал:

Десять Заповедей исполнить проще простого.

Вы уверены? Вы никогда в своей жизни не нарушали ни одну из 10 Заповедей?

Антонина Тюрина № 283 от 18.11.13г. написал:

Спасибо, мы понимаем, что Десять Заповедей не умерли вместе со Христом а продолжают жить в народах для исполнении воли Божией.

Антонина, почему ты себя величаешь "МЫ"?
Танюша спросила у тебя, как зовут твоего священника. Я добавлю к вопросу: если его устраивает твоё вещание от имени "вашего общества" - привожу твой термин", - почему он прячется за тебя? Если ты от своего имени вещаешь "МЫ", то подобное своеволие не вмещается в закон, за который ты ратуешь!

Галина Родионова написал:

Антонина Тюрина № 283 от 18.11.13г. написал:

Спасибо, мы понимаем, что Десять Заповедей не умерли вместе со Христом а продолжают жить в народах для исполнении воли Божией.

Антонина, почему ты себя величаешь "МЫ"?
Танюша спросила у тебя, как зовут твоего священника. Я добавлю к вопросу: если его устраивает твоё вещание от имени "вашего общества" - привожу твой термин", - почему он прячется за тебя? Если ты от своего имени вещаешь "МЫ", то подобное своеволие не вмещается в закон, за который ты ратуешь!

Ответ, и Вы и Танюша оба вы  не возрождённые....ОПЯТЬ ВЫ ТЯНЕТЕ НА СЕБЯ МИР И ВСЁ МИРСКОЕ, при землённое. Потому что невозродились во Святом Духе. Если бы возрадились, то это "мы" вас меньше всего волновало бы... А волновало бы Суть Божьих Заповедей и их исполнение...

Вначале то мне небыло понятно, почему мы не можем найти "точку соприкосновения" потому что Духовный судит обовсём и всё Писание ему понятно, а о нём судить ни кто не может. Потому что рассуждаете по мирски, сидя на лавочках, да кто она, да сколь книжек прочла, да почему это мы, а не я. А вдругом месте, почему Антонина, пишешь, только  я, я, я,
Кто вы после этого?

Антонина,

возможно, у вас что-то со зрением? Потому что я задаю Вам один вопрос, а вы мне отвечаете на другой. Я вас спрашиваю: вы никогда в своей жизни не нарушали ни одну из 10 Заповедей? А вы что мне отвечаете? "Как же я могу её нарушить, когда весь субботний день..."

Несуразица какая-то. Я спрашиваю вас не про субботу, а про все 10 заповедей и не с 9 утра до вечера, а с момента рождения по настоящий момент.

Вы понимаете, о чём я вас спрашиваю?

И опять же, у меня такое впечатление, что у вас в голове (или в голове того, кто вам диктует) всё перемешалось - Закон, Заповеди, Новый Завет, Ветхий... Вот простой пример. Вы цитируете 1 Иоанна, к примеру:

...Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. 3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:2,3)

так, но о каких заповедях ведет тут речь Иоанн? О каких? о 10 Заповедях Моисея? О Моисеевом Законе? Нет, а вот о каких:

А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
(1Иоан.3:23)

Заповедь: веровать в Иисуса и любить друг друга! И никаким боком тут не приблудилось ни субботничество в вашей странной интерпретации, ни 10 Синайских Заповедей на скрижалях, ни Закон Моисея.

Галина Родионова написал:

Сергей Ирюпин № 281 от 18.11.13г. написал:

Антонина Тюрина № 280 от 18.11.13г. написал:

Дело в том, что все, отвергающие Субботу, не возрождены духовно и потому они считают, что Суббота это просто день из Ветхого Завета, для Евреев.

Антонина, открою Вам тайну, большой секрет - христиане не отвергают Субботу. Для них Суббота - это вся их жизнь, каждый день и каждая минута.

Аминь.
Дети Божии, которых называют христианами, обладают свойством уметь учиться, изменяться, оставлять своё ради Божьего.
Этого я не обнаружила в заскорузлом, ветхом мировоззрении, которое вещает на форуме, якобы грозное, но опасное совсем не тем, что вещает, а доктриной, которой бьёт по форуму как молот по наковальне.
Но Господь силён на сокрушение сатанинских твердынь, которые в доктринах не закостенели, а только маскируются таковыми, так как лежат на поверхности. Однако, когда мы вспомним сколько под их игом душ, включая и ярых их носителей, которые в откровенных шорах, будет не до смеха.
Антонина, обрати внимание, подхваливая, ты ничего не впустила в себя. Почему?
Вспомни народную мудрость: стоящий на месте, идёт назад.

С Вами мне не знаю о чём говорить, вы не ответили ни на один мой вопрос, а только поучаете, что ты Антонина там не так и там не этак. Судите обо всём Писании, как сущие от земли и ни одного вопроса по Писанию вы не в состоянии пояснить. Я спросила вас Зах.14,8    И будет в тот день, живые воды потекут из Иерусалима, половина их к морю восточному и половина их к морю западному: летом и зимой так будет. о чём это, о каких водах идёт речь? Что там реки новые открылись? и почему они живые...

Или, Рим2,22    Проповедуя не красть, крадешь? говоря: 'не прелюбодействуй', прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?, как это , гнушаясь идолов, святотатствуешь? Вот на что надо обращать внимание, объяснять, исследовать... Рассказывать, как это вам понятно--- А не потому что я пишу, мы так понимаем, потому что я не отделяю себя от общества.(я вам поясняла это уже) И каждый из нас, вам ответит так же как и я.

написал:

Однако, когда мы вспомним сколько под их игом душ, включая и ярых их носителей, которые в откровенных шорах, будет не до смеха.

Это что? Под игом Субботы Господней, что ли?

Антонина Тюрина № 295от 18.11.13г. написал:

Галина  написал:

а доктриной, которой бьёт по форуму как молот по наковальне.

Я то понимаю, почему вы с Татьяной так ополчились на меня.

Никакой ополчённости с моей стороны на тебя нет. И Татьяна никакого ополчения на тебя не  собирает. Мы тебе свидетельствуем и ничего не имеем против тебя как личности активной и сильной. Мне лично хотелось бы услышать твоё мнение о наших свидетельствах не только на уровне "как хорошо и правильно вы говорите", а вслед противоположное изречение. Скажи о каждом свидетельстве детали: что принимаешь, раз "так хорошо и всё правильно", а где та деталь, которую ты не принимаешь.
О тебе мы вообще не говорим; даже непонятно, откуда ты это берёшь. Может быть тебе просто хочется быть гонимой? Но мы с Татьяной, я думаю, помочь тебе в этом не можем.

Антонина Тюрина № 295от 18.11.13г. написал:

Ведь до меня у вас что было то? Вспомните...

До тебя, Антонина, у нас был Господь, Которого ты не смогла затмить.

Антонина Тюрина № 295от 18.11.13г. написал:

И кроме Субботы я вам ничего такого не писала и вот эта СУББТА И БЬЁТ ВАС молотом, так как это Дело Божье а не моё лично...

Но на это тебе очень точно ответил Сергей Ирюпин: мы не отвергаем Субботу, как же она нас может ударить?

Галина Родионова № 287 от 18.11.13г. написал:

Сергей Ирюпин № 281 от 18.11.13г. написал:

Антонина Тюрина № 280 от 18.11.13г. написал:

Дело в том, что все, отвергающие Субботу, не возрождены духовно и потому они считают, что Суббота это просто день из Ветхого Завета, для Евреев.

Антонина,.. христиане не отвергают Субботу. Для них Суббота - это вся их жизнь, каждый день и каждая минута.

Аминь.

Сослаться на память ты не можешь: это написано сегодня утром. Получается, что тебе не нужно согласие с нами, чтобы в единстве идти к Господу. Твоя цель присутствия на форуме: организация собственных гонений ради славы твоей, совсем не Господа.

Отредактированно Галина Родионова (18.11.2013 19:36)

Антонина Тюрина № 290 от 18.11.13г.  написал:

Вы и Танюша оба вы  не возрождённые....ОПЯТЬ ВЫ ТЯНЕТЕ НА СЕБЯ МИР И ВСЁ МИРСКОЕ, при землённое. Потому что невозродились во Святом Духе. Если бы возрадились, то это "мы" вас меньше всего волновало бы... А волновало бы Суть Божьих Заповедей и их исполнение...

Вначале то мне небыло понятно, почему мы не можем найти "точку соприкосновения" потому что Духовный судит обовсём и всё Писание ему понятно, а о нём судить ни кто не может. Потому что рассуждаете по мирски, сидя на лавочках, да кто она, да сколь книжек прочла, да почему это мы, а не я. А вдругом месте, почему Антонина, пишешь, только  я, я, я,
Кто вы после этого?

Хотелось бы услышать не о том, какие мы, а о том, как ты, Антонина, живёшь с Господом. Донеси, пожалуйста, до ясельной группы и, наконец, до невозрождённых, на твой взгляд, которым легче благовествовать: они не замутнены конфессиями.