Александр Шавырин написал:

Я мог бы решить - надо убрать Максима Задорожного. Это (по моему мнению только, - но ведь я убедил себя, что у меня есть право решать кому жить, а кому - умереть) - подлец. Уберу пожалуй и его ребёнка тоже. Т. к., во первых - он скорее всего такой же подлец, во вторых - не оставлять же ребёнка без отца, в третьих, - ведь пристрелить его - это тоже самое, что оставить его в живых

Александр, вы сами то понимаете, о чем вы написали? Вот вам и противоречие: ратуете против убийств и позволяете подобные высказывания. По-моему  они становятся  все более пропитаны раздражением и ненавистью.

Вот главное, что написал Максим: (полностью текст в сообщении №96)
"По поводу принятия решения - лишения жизни другого человека. Для этого не всегда нужно иметь автомат или винтовку, достаточно просто жить – расходуя жизненно необходимые  ресурсы (пищу, воду, воздух, пространство, время и пр.) на себя и своих близких. Практически отнимая эти ресурсы у других людей. Причем с каждой минутой ценность этих ресурсов возрастает."
А вот, что я ответил (напоминаю, что Максим выступает за вооружённые силы и карательные органы и готов быть палачом, если речь идёт о преступниках):

Александр Шавырин написал:

То, что Вы говорите - это демагогия и скажите спасибо Богу, что есть люди, которые не так жаждут смерти, как Вы. Потому, что смерти жаждут многие, но только они между собой не согласны и друг друга не уважают. Следовательно, если я бы принял Вашу концепцию убийства, то абсолютно не факт, что я бы разделил Ваши мысли по поводу того, кого именно надо убивать. Я мог бы решить - надо убрать Максима Задорожного. Это (по моему мнению только, - но ведь я убедил себя, что у меня есть право решать кому жить, а кому - умереть) - подлец. Уберу пожалуй и его ребёнка тоже. Т. к., во первых - он скорее всего такой же подлец, во вторых - не оставлять же ребёнка без отца, в третьих, - ведь пристрелить его - это тоже самое, что оставить его в живых, т. к.: "По поводу принятия решения - лишения жизни другого человека. Для этого не всегда нужно иметь автомат или винтовку, достаточно просто жить – расходуя жизненно необходимые  ресурсы (пищу, воду, воздух, пространство, время и пр.) на себя и своих близких.". Да вдобавок, эта никчёмная мразь ещё и отнимает ресурсы у других людей, куда более достойных жизни (по моему святейшему мнению, разумеется).
Как Вам такое ?  Нравится ?  А если бы у Вас, когда умирал Ваш отец, было много квартир ?.. Вы смерть - это ваша идея фикс и Вы верите только в смерть. В то, что Ваши молитвы могли отправить отца на тот свет, Вы верите. Но в то, что Ваши молитвы могли исцелить его Вы не верите. Это некромания (не путать с некрофилией).

Мир Вам во Христе Исусе !

Вот полный текст моего сообщения из которого Людмила столь "любезно" скомпелировала мои "ненависть и раздражение", прикрывая ими, надо думать, свои собственные чувства...

Отредактированно Александр Шавырин (02.08.2007 21:46)

Александр Шавырин написал:

Честно говоря я не представлял себе как убиваю Вас, т. к. не знаю есть ли рядом с Вашим именем аватар. Я их недавно отключил. А Михаила я видел и раньше и на нескольких фотографиях. Так что Вы - в плане убийства, для меня абстракция. Я не могу предствить как убиваю Вас...Кстати, к какой конфессии Вы принадлежите?

Специально для Вас попрошу Сергея Ирюпина сделать мне аватар, чтобы Вы смогли все-таки насладиться сценой моего убийства в Вашем воображении, тем более что принадлежу я не к конфессии, а к единой Святой Соборной Апостольской Церкви, которую Вы так не любите. Кстати, почему Вы отключили аватары?

Александр Шавырин написал:

Понятно только мне, что для Вас лучше кидать бомбы, как народовольцы, чем иметь некую "мёртвую веру во Христа".

Если человек верит в коммунизм, он не обязательно кидает при этом бомбы, также как если человек христианин, он не обязательно при этом сжигает еретиков или топит ведьм. Я лично знаю множество тихих, добрых, спокойных коммунистов, которые никого не убивают, а спокойно себе читают книжки или играют в домино во дворе. И вообще, среди коммунистов есть течения которые предполагают мирную, естественную смену капиталистического строя коммунистическим (слыхали о Берштейне?).

Александр Шавырин написал:

Во Христа не может быть "мертвой веры". Если вера действительно во Христа.
Но даже, если бы такая "мёртвая вера" была, - то я бы приветствовал её, если бы она... предполагала некую вялую, безвольную апатию

А вот апостол Иаков с Вами не согласен ( Иаков 2:14-26). Он, в отличии от Вас, мертвую веру не приветствовал. Но если хотите, попытайтесь спастись "безвольной апатией".

Отредактированно Валерий Люгаев (03.08.2007 00:12)

Людмила Поповкина написал:

Александр, ваше дело принимать другой взгляд или нет. У меня просто мороз по коже от ваших последних сообщений. Да, согласна, только эти слова выглядят просто ужасно. Но вы их сказали. По-моему, в контексте, нет ли, они ужасны. Раздражение у меня есть, как и непонимание, огорчение. И я их отслеживаю. Разные вещи: оценивать личность и оценивать сообщение, действие.
А вы с любовью к Максиму и ко всем нам написали эти слова?

То, что у Вас мороз по коже, - то этого именно эффекта я и добивался, только жаль, что у Максима такой реакции не будет. Я ведь просто вернул ему тот "мороз", который у меня от его сообщений. Он не видит причинно-следственных связей, не видит, что любой террор - есть террор. Более того, ему кажется, что в мире мало палачей, министров юстиции и др. официальных лиц, - он считает, что христиане слишком много читают Библию, что, мол, пора им переделывать мир. Если бы Вы только, Людмила, почитали пару каких-нибудь хороших книг, говорящих об этих передельщиках. Например почитали бы Сергея Мельгунова, почитали бы историю ВЧК, в которой представлены составленные в 100% библейском духе рекомендации к палачам. Вспомните знаменитый "катехизис" революционера...
Святости не хватает в стране и мире, - а не палачей. Палачей всегда хватает.
Я в лице Максима говорю не только к нему. Людей, в той или иной степени мыслящих как он, очень много - большинство. Я пишу, чтобы те христиане которые читают мои сообщения, знали, что есть ещё верующие, которые не считают, что христианин может быть палачом и солдатом, - нельзя надев красный колпак на голову, обнажив торс и ухватив топор "Святить Господа Бога в сердцах ваших"...  Чтобы работать палачом - не нужно быть христианином. А вот чтобы перестать быть палачом, необходимо стать христианином.

Мир Вам во Христе Исусе !

Валерий Люгаев написал:

Александр Шавырин написал:

Валерий, у Вас компьютер давно ? Жалко смотреть на Ваше сообщение.
Компьютер с октября 2004. В интернет вышел в июне 2007. Спасибо за заботу.

Валерий Люгаев написал:

Тем не менее не думаю что у Вас дальтонизм или Вы не умеете читать. В предыдущих сообщениях все было ясно и понятно.

А причём здесь дальтонизм ? Дальтоники видят всё в двух цветах - синем и жёлтом, - это на чтении сообщений в любом случае не сказалось бы.
Видимо Вы не занимались с октября 2004 даже HTML, иначе у Вас не возникло бы таких проблем.

Александр Шавырин написал:

Что такое Святая Соборная Апостольская Церковь - я не в курсе, - так может любая церковь о себе заявить.

Валерий Люгаев написал:

Я православный, а Вы кто по вероисповеданию?

По вероисповеданию я - христианин. Если Вы имели ввиду конфессию, так и надо было спрашивать.

Александр Шавырин написал:

Когда люди не просто хотят убивать (я тоже хочу), но приписывают Христу, будто Он одобряет какое бы то ни было убийство.

Валерий Люгаев написал:

То, что Вы хотите убивать я уже заметил. А Христос не только убийство не одобряет, но еще и бесполезное просиживание штанов в интернете не жалует.

Укажите, мне пожалуйста, где Христос говорит о просиживании штанов в Интернете. И почему Вы грешите, если знаете, что это грех ? Я то вот ещё не дошёл до места Библии, где об этом говорится...

Александр Шавырин написал:

Цитату из моего сообщения Вы намерено урезали, полностью там говорилось вот что: "Но даже, если бы такая "мёртвая вера" была, - то я бы приветствовал её, если бы она, вместо бурной энергии террористов-садистов-коммунистов, предполагала некую вялую, безвольную апатию, не позволяющую не только "живо верить", но и живо кидать бомбы..."

Валерий Люгаев написал:

А вот апостол Иаков с Вами не согласен ( Иаков 2:14-26). Он, в отличии от Вас, мертвую веру не приветствовал. Но если хотите, попытайтесь спастись "безвольной апатией".

Я спасусь безвольной апатией, а вы своею "энергичною" мерзостью - нет. Все заповеди Христа о том, чего не нужно делать. А не о том, что нужно. Упоминать же с Вашей стороны Апостола Иакова - особая гнусность, т. к. именно этот Апостол сказал: Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чём-нибудь, тот становится виновным во всём. Ибо Тот же, кто сказал "не прелюбодействуй", сказал и "не убей"; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убъёшь, то также преступник закона. Иак. 2:11.

Александр Шавырин написал:

Коммунист для меня и есть коммунист. Сам он может и в домино играть, а товарища Лациса (или Ленина, или Троцкого, или Маркса и др.) весьма уважает... А если Вы скажете, что есть такие коммунисты, которые и никого не убивают и за "естественную смену" и Маркса не любят - то ведь это уже не коммунисты...

Валерий Люгаев написал:

Все коммунисты любят Маркса, только, как и христиане Библию, по-разному его толкуют. Эх, плохо Вы знаете своих врагов! А социал-демократические партии, основанные на неомарксистских идеях ревизиониста (протестанта, по-нашему, по-христиански) Эдуарда БерНштейна (извиняюсь за неточность), прекрасно себя чувствуют по всей Европе, а иногда даже (о ужас!) приходят к власти.

Я вот думаю, если Маркс умер, то как же могут быть "неомаркситские идеи" ?
Если это идеи других людей, то они не марксистские, а если это его прижизненные идеи, - то они не нео, т. е. -  не новые. А во всей Европе и Ленин себя прекрасно чувствовал, а вот когда он пришёл к власти, то по словам очевидца зверств красных, затмил всё, что принято называть ужасом...

Валерий Люгаев написал:

Итак может вернемся к теме? Вы говорите что Господь однозначно заповедал "Не убий" (20:13) ни в каких случаях. Почему же только в следующей 21 главе Он же приводит целых пять случаев за которые повелевает карать смертью?

Вы бы хоть Книгу Библии назвали что ли...

Отредактированно Александр Шавырин (03.08.2007 01:03)