Сергей Ирюпин написал:

... и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды ... не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом (Вт. 4:15-19)

Нужно что-то делать с солнцем, луной и звездами - не находите? Иначе путь к идолопоклонству остается открытым для всех.

Сергей Ирюпин написал:

Бог, будучи Творцом людей, прекрасно разбирается в человеческой психологии. И Он знает, что любое "почитание" изображений или предметов, пусть даже и сверхграмотно и суперлогически объясненное и "богословски обоснованние" рано или поздно заканчивается банальным идолопоклонством.

Я не думаю что нужно в этом вопросе исходить из человеческого невежества и несовершенства человеческой психологии. Ведь такие фундаментальные истины, как учение о Троице или о Боговоплощении - тоже не просты для понимания всем желающим. И если кто-то не может (до определенного времени, допустим) в себя вместить эти основы христианского вероучения - это ведь не повод для того, чтобы искуственно менять это вероучение

Сергей Ирюпин написал:

Путь к идолопоклонству открыт не по факту наличия солнца, луны или звезд. Люди начинают поклоняться идолам потому, что не хотят принять Божью истину и заменяют её своей собственною ложью. Апостол Павел прекрасно говорит об этом в 1 главе послания Римлянам.

Аминь

Сергей Ирюпин написал:

Однако то, что иконопочитание (так же, как и почитание мощей) чревато идолопоклонством - признают и сами православные священнослужители. Лично мне этот вопрос предельно ясен. У Вас же, как понимаю, другое мнение.

Сергей, а здесь я, кстати, с Вами согласен, насчет чреватости. Разве что бороться с  этой тенденцией можно либо запретом, либо разъяснением. Грибы вот тоже - одни совсем не едят чтобы не отравиться случайно, а другие просто научились различать поганки от непоганок...
Ну ладно, прекращаем пустой спор...

Валерий Гоных написал:

Михаил Гапоненко написал:

Само тело может стать храмом Святого Духа (1 Кор. 6. 19), и оно не перестает быть таковым и после смерти. Отсюда - особое уважение и благоговейное отношение к останкам свв. угодников.

Интересная теория. Человеческий дух покидает мертвое тело, а Дух Святой в этом "храме" остается... Интересно, откуда такие мысли?

Вы помните, Валерий, о том, что человеческий дух в это мертвое тело спустя какое-то время вернется. Зачем же тогда Святому Духу уходить, потом опять приходить...

Отредактированно Михаил Гапоненко (09.10.2006 22:29)

Валерий Гоных написал:

А зачем ему там оставаться?
Да и те ли тела восстанут?
Разве не восстанут тела тех, кто полностью по плоти разложился?

Если можно - я не буду отвечать, т.к. тема может затянуться, а это вроде как лишнее...
В принципе, я просто хотел сказать, что тех, кто почитают мощи святых и иконы не сравнивайте пожалуйста с пьяницами, которые пьют потому, что им хорошо. У этих людей тоже есть голова, они тоже читают и изучают Библию (причем сами, а не только чужие комментарии к ней), прекрасно знают все заповеди Божии, строят свою жизнь по Евангелию, они ""заморачиваются" на аргументацию" многих вещей, думают, вникают и разбираются (по крайней мере в основной своей части). Не верно то, что они "поклоняются не Богу, а рукам". Они поклоняются именно Богу, поверьте, и только вместе с этим поклонением Богу они воздают честь и всему тому, в чем Господь обозначает Свое присутствие в той или иной степени.

Вот. Именно такая у меня была цель, хотя и получилось немного многословно...
Храни Вас Господь!

Отредактированно Михаил Гапоненко (09.10.2006 23:31)

Михаил Гапоненко написал:

У этих людей тоже есть голова, они тоже читают и изучают Библию (причем сами, а не только чужие комментарии к ней), прекрасно знают все заповеди Божии, строят свою жизнь по Евангелию, они ""заморачиваются" на аргументацию" многих вещей, думают, вникают и разбираются (по крайней мере в основной своей части). Не верно то, что они "поклоняются не Богу, а рукам". Они поклоняются именно Богу, поверьте, и только вместе с этим поклонением Богу они воздают честь и всему тому, в чем Господь обозначает Свое присутствие в той или иной степени.

Вот это и страшно, что знают заповеди, а делают то, что считают нужным, поклоняясь творению. Ведь и ангел являл присутствие Божие Иоанну, но однако запретил это. Тогда какая это жизнь по Евангелию?

Олег Трошин написал:

Вот это и страшно, что знают заповеди, а делают то, что считают нужным, поклоняясь творению.Ведь и ангел являл присутствие Божие Иоанну,но однако запретил это. Тогда какая это жизнь по Евангелию.

Я думаю, что жизнь по Евангелию и жизнь по букве Евангелия - это разные понятия. Здесь может быть причина несовпадения наших мнений.
Но мне кажется наш с вами диалог в таком виде неконструктивен. Как-то даже скучно и шаблонно получается. Встречая православного собеседника ваша реакция со стороны выглядит примерно так: "А, православный? Все понятно - идолопоклонник, разговаривать тут уже не о чем, спасению не подлежит - всё". Не будет в этом случае нормального диалога на форуме. Хотя может быть он тут и не нужен...

Отредактированно Михаил Гапоненко (11.10.2006 23:14)