Объявление
Добро пожаловать, уважаемый Гость. Обратите внимание: для создания новых тем и размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться, исключение составляет " Открытый раздел". Перед регистрацией и размещением сообщений настоятельно советуем всем - внимательно прочитать " Правила форума".
- Александр Гришко
- Еще не участник

- Откуда: Краснодар
- Зарегистрирован: 10.03.2011
- Сообщений: 7
Торговля в Церквях - поясните
Крайнее время повсеместная торговля во всех православных Церквях стала... отвращать от посещения. Хотя понимаю, что это, как минимум, - места, намоленные людьми с большой верой, но, тем не менее, как-то всё это отталкивает даже от... причастия. С Божьей помощью, причащусь, конечно, в ближайшее время, но хотелось бы услышать мнения реальных священнослужителей, как понимаю, здесь бывающих: Как же так? Разве Господь не разгонял ли торговцев из Храмов 2000 лет назад?? спасибо.
Любовь - единственный путь к самореализации и раскрытию возможностей человека.
- Сергей Ирюпин
- Управитель

- Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
- Зарегистрирован: 23.03.2006
- Сообщений: 2400
- Вебсайт
Re: Торговля в Церквях - поясните
Что до меня - не вижу проблем, если на входе в храм есть ларечек, где торгуют тем или иным для духовных нужд. Это же не перед иконостасом и не в алтаре Не совсем понимаю, как это может мешать причастию. Боюсь, Ваша проблема лежит несколько глубже...
А Христос разогнал в свое время торговцев в Храме потому, что они заняли место, предназначенное для молитвы.
Вряд ли смогу быть на 100% объективным, но искренним - буду
- Александр Гришко
- Еще не участник

- Откуда: Краснодар
- Зарегистрирован: 10.03.2011
- Сообщений: 7
Re: Торговля в Церквях - поясните
Сергей Ирюпин написал:Что до меня - не вижу проблем, если на входе в храм есть ларечек, где торгуют тем или иным для духовных нужд. Это же не перед иконостасом и не в алтаре Не совсем понимаю, как это может мешать причастию. Боюсь, Ваша проблема лежит несколько глубже...
А Христос разогнал в свое время торговцев в Храме потому, что они заняли место, предназначенное для молитвы.
В большинстве - не на входе, а и в самом храме, и на территории - места для торговли церковными аксессуарами. Причем цены везде (в разных Храмах) разные, на одно и то же: например, сорокауст в одном стоит 80руб(вписываешь 10чел), в другом - 80руб за человека, венчание, итд..вообще ..нехорошо это - брать деньги за то, чтобы прочли молитву. ИМХО.
Я понял, что вы не понимаете: на мой взгляд, это ..низводит роль Церкви и ее священнослужителей до..тех же торговцев; наблюдая за лоснящимся батюшкой в золотых перстнях, усаживающихся в припаркованный на том же заднем дворе TAUREG, исповедоваться и причащаться у такого желание отпадает; конечно, я не против того, чтобы служители хорошо зарабатывали (за счет чего и кого только), ездили на хороших авто и т.п., и понимаю, что если кто-то из них поступает ..не так, как того велит ему его чин - это т о л ь к о его эмм грех. В общем, на мой взгляд, нынешняя православная Церковь в России чрезмерно ушла в ..материальное, чтоль.
Слава Богу, есть священники, в которых чувствуется глубокая вера и..ясные глаза, у которых причаститься ничего не мешает. Но все больше с каждым годом убеждаюсь, что "Церковь". "Храм" - он, в первую очередь - у тебя внутри. Только дома ты не причастишься. ps: Ваша проблема лежит несколько глубже...
- кто не без проблем.
Отредактированно Александр Гришко (10.03.2011 18:30)
Любовь - единственный путь к самореализации и раскрытию возможностей человека.
- Сергей Ирюпин
- Управитель

- Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
- Зарегистрирован: 23.03.2006
- Сообщений: 2400
- Вебсайт
Re: Торговля в Церквях - поясните
Александр, а скажите, только честно - а зачем оно это Вам все? Храмы... священники... причащаться...
Что лично Вам дает вся эта религия? Пока что вижу, что кроме огорчения (торгуют, лоснятся, в туарегах ездят...) - ничего.
Вряд ли смогу быть на 100% объективным, но искренним - буду
- Александр Гришко
- Еще не участник

- Откуда: Краснодар
- Зарегистрирован: 10.03.2011
- Сообщений: 7
Re: Торговля в Церквях - поясните
мне она дала много. 10 назад, после ряда событий, поствивших точку в карьере и на грань жизни и смерти (ссори за высокопарность, но так и было), я пришел к молитве, выдержал Великий пост. в Церкви только причащался. и..) что-то случилось. мирровозрение). я рад тому, что я православный, и что наши предки, святые, нам оставили молитвы. всё наладилось так..как и не мечтал. ну и сейчас вот восстанавливаю..то, что..увидел, понял и приобрел тогда. С Божьей помощью.
PS: почему вы (как понимаю, это работа модератора/админа) удаляете мой личный сайт ? не понял такого..стандарта.
Отредактированно Александр Гришко (10.03.2011 23:43)
Любовь - единственный путь к самореализации и раскрытию возможностей человека.
- Сергей Ирюпин
- Управитель

- Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
- Зарегистрирован: 23.03.2006
- Сообщений: 2400
- Вебсайт
Re: Торговля в Церквях - поясните
По правилам этого форума коммерческая реклама тут запрещена. Ваш сайт - это не совсем "личный сайт", а сайт для рекламы Вашей коммерческой деятельности.
Возвращаясь к теме. Да, случается и так - грань жизни и смерти, - и человек ищет Бога. А я вот Бога искал просто так, не от потрясений, а скорее от любопытства. Здорово, конечно, что у Вас все наладилось, что хотели...
Вот интересно - в общении с Богом, которое у Вас сейчас сложилось, Вас всё устраивает? Или продолжаете что-то искать?
Вряд ли смогу быть на 100% объективным, но искренним - буду
- Александр Гришко
- Еще не участник

- Откуда: Краснодар
- Зарегистрирован: 10.03.2011
- Сообщений: 7
Re: Торговля в Церквях - поясните
Сергей Ирюпин написал:По правилам форума коммерческая реклама тут запрещена. Ваш сайт - это не совсем личный сайт, а сайт для рекламы Вашей коммерческой деятельности.
сайт, в первую очередь - личный/персональный, - home page("хомяк"); в блоге много личной инфо. Но со временем стал и интрументом коммерческим кнчн. Инструментом честного заработка.
Сергей Ирюпин написал:Возвращаясь к теме. Да, случается и так - грань жизни и смерти, - и человек ищет Бога. А я вот Бога искал просто так, не от потрясений, а скорее от любопытства. Здорово, конечно, что у Вас все наладилось, что хотели...
) действительно, здорово - "из любопытства". завидую Вам по-белому.
Сергей Ирюпин написал:Вот интересно - в общении с Богом, которое у Вас сейчас сложилось, Вас всё устраивает? Или продолжаете что-то искать?
..когда я живу с Ним - то ищу, пожалуй, лишь..более ясного вИдения, понимания Его..Его Воли; в такие времена чувствую себя счастливым; и, что удивительно (а, скорее, - закономерно) - и в жизни всё складывается как нельзя более ..удачно и. спокойно. но страсти, быт и ..натура ) зачастую затуманивает. Тогда пост, молитва. Прояснение ) как в той песне, "..то за Богом, то от Бога,.."© как-то так. спокойной ночи.
ps: всё же удалили ссылку на личный сайт. он ведь меня характеризует. обидно несклько, но воля/право Ваше. еще раз спокойной ночи.
Отредактированно Александр Гришко (11.03.2011 01:25)
Любовь - единственный путь к самореализации и раскрытию возможностей человека.
- Ярослав Иванов
- Участник

- Откуда: Сумы, Украина
- Зарегистрирован: 27.10.2010
- Сообщений: 2899
Re: Торговля в Церквях - поясните
Александр Гришко написал:… тем не менее, как-то всё это отталкивает даже от... причастия.
Как, что-либо может отталкивать от Причастия? Это значит и от исповеди? Одно без другого не возможно. Ведь одно из самых суровых наказаний есть отлучение на какое-то время от Причастия. Александр, «покопайтесь» в себе, там истинная причина отталкивающая вас от принятия Тела и Крови Господа нашего Иисуса Христа. А то о чем Вы говорите лишь внешний повод, которым Вы, осознано или нет, находите себе в оправдание. Как священник, какой бы он ни был, его мирская жизнь,, предстоятель, и только, может быть преградой Вам во встречи с Господом. Года Он, лично Вы приносит Дар. И Вы способен помешать, священник, или та же лавка в храме, участвовать в Тайной Вечере? Заметьте в той самой Вечере, когда сам Господь дает Вам свою Плоть, лично Вам и лично Он. Когда Вы вместе с апостолами призваны на Тайную Вечере. Я ни в коем случае не оправдываю то, что мы все часто видим, от о чем Вы, Александр, озвучиваете. Бог им судья. Знаете, есть много тех, кто пишет музыку, но композиторов единицы. Так и в Церкви. Тому есть подтверждением и ваши слова: Александр Гришко написал:Слава Богу, есть священники, в которых чувствуется глубокая вера и..ясные глаза, ...
Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.
- Александр Гришко
- Еще не участник

- Откуда: Краснодар
- Зарегистрирован: 10.03.2011
- Сообщений: 7
Re: Торговля в Церквях - поясните
СпасиБо Вам на добром слове. Я знаю и помню, что однажды сказал мой духовник: чтобы ни происходило, каково бы ни было материальное ли, духовное состояние,..главное, чтобы человек приходил и п р и ч а щ а л с я. И я отдаю себе отчет, что, если не могу это сделать длительное время, то из-за внутренних, в первую очередь, причин, слабостей, гордыни ("не чётко" выдержал подготовку к причастию, соблазнился мелочью итд - как же так мол) итп. С Божьей помощью устроится так, как надо.
------------------
ps:модератору: прежде удаления, просмотрите ссылку, и оцените её "коммерческий характер.
Отредактированно Александр Гришко (11.03.2011 10:05)
Любовь - единственный путь к самореализации и раскрытию возможностей человека.
- Сергей Ирюпин
- Управитель

- Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
- Зарегистрирован: 23.03.2006
- Сообщений: 2400
- Вебсайт
Re: Торговля в Церквях - поясните
Ссылку посмотрел, коммерческий характер оценил: в title страницы ни слова о личном, чистая коммерция, колонка слева - цены на создание и раскрутку сайтов. Резюме: коммерческая реклама, ссылку удаляю. Разместите её ещё раз - выдам Вам бан на неделю (для начала) за нарушение правил форума.
У меня возникло подозрение, что никакие духовные вопросы Вас не интересуют, Вы опытный "раскрутчик", не более того. Однако... Не считаю себя "экспертом" в таких ситуациях, поэтому время и общение - всё покажет.
Вряд ли смогу быть на 100% объективным, но искренним - буду
- Александр Гришко
- Еще не участник

- Откуда: Краснодар
- Зарегистрирован: 10.03.2011
- Сообщений: 7
Re: Торговля в Церквях - поясните
) смешно, правда. "тайтл"  Похоже, вы "опытнее" )
мне неприятны ваши двойные стандарты, поэтому просьба удалить м о и ЛИЧНЫЕ пусть и публичные сообщения и мои акаунты. спасибо и всего доброго.
Любовь - единственный путь к самореализации и раскрытию возможностей человека.
- Сергей Ирюпин
- Управитель

- Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
- Зарегистрирован: 23.03.2006
- Сообщений: 2400
- Вебсайт
Re: Торговля в Церквях - поясните
Двойных стандартов у нас нет. Ваш профиль я, конечно, удалю, точнее - заблокирую, а тему эту оставлю - в назидание другим.
Вот и оправдались мои подозрения - Вы всего лишь "раскрутчик", никакие духовные вопросы Вас на самом деле не интересуют. Очень жаль.
Желаю в будущем всё же познакомиться с Богом - поверьте, там Вас ждет много хорошего, нового и интересного 
Тему, как исчерпавшую себя, закрываю.
Вряд ли смогу быть на 100% объективным, но искренним - буду
|