Добавить страницу в закладки |
![]() |
Иисус говорит Симону Петру: Симон Ионин! любишь ли ты Меня больше, нежели они? …паси агнцев Моих (Евангелие Иоанна 21:15) Комментарий: Иисус третий раз является своим ученикам. Происходит это на берегу Тивериадского моря (озера). Семь учеников, в том числе и Симон Петр и Иоанн, всю ночь ловят рыбу, но тщетно.… далее
|
ОбъявлениеДобро пожаловать, уважаемый Гость. Обратите внимание: для создания новых тем и размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться, исключение составляет "Открытый раздел". Перед регистрацией и размещением сообщений настоятельно советуем всем - внимательно прочитать "Правила форума".
#1 11.05.2007 11:07
АСД - законники или нет?Мнение одного знакомого адвентиста седьмого дня:
Если послушать, то даже можно со многим согласиться, но если учесть их приверженность исполнению закона, особенно 4й заповеди (соблюдение субботы), считать ли их законниками или нет? Неактивен #2 11.05.2007 17:29
Re: АСД - законники или нет?Думаю, на самом деле, приверженность "субботству" у адвентистов - это хороший повод задуматься над собой всем другим конфессиям. Так как у каждой есть своя "суббота", т. е. что-то такое, на что Христос не указывал, как на обязательное к исполнению /или вообще ничего не говорил/, а конкретная конфессия превратила в догмат, если не выше, то на одном уровне с Заповедями. Η χαρις του χυριου Ιησου μεθ υμων. η αγαπε μου μετα παντον εν Χριστω Ιησου. Благодать Господа нашего Исуса Христа с вами, и любовь моя со всеми вами во Христе Исусе. Аминь. /1Кор 16:23,24/ Неактивен #3 11.05.2007 17:52
Re: АСД - законники или нет?Да, брат Александр, согласен. Вряд ли смогу быть на 100% объективным, но искренним - буду Неактивен #4 11.05.2007 19:24
Re: АСД - законники или нет?Что ж, если строго по Теме, то, конечно, адвентисты никакие не законники. Во первых законники в Библии, это, скорее, юристы, а Библейские законники - это книжники. Но это не важно./Ясно что речь идёт не о юриспруденции./ Η χαρις του χυριου Ιησου μεθ υμων. η αγαπε μου μετα παντον εν Χριστω Ιησου. Благодать Господа нашего Исуса Христа с вами, и любовь моя со всеми вами во Христе Исусе. Аминь. /1Кор 16:23,24/ Неактивен #5 12.05.2007 02:15
Re: АСД - законники или нет?Мне понравилась одна фраза в конце фильма "Отверженные" - "Закон не может быть милосердным", что то в таком роде, дословно не помю. В Библии написано "Наказание за грех смерть...". Бог, не поступил с нами по закону, хотя мы этого заслуживаем, Он поступил по Любви, не зависимо от закона, простил нам грехи. Я думаю если мы, верующие в Иисуса Христа, будем говорить друг другу, что спасаются только у нас в церкви, тем самым уповая на дела закона, то тогда мы становимся законниками. Отредактированно Александр Иванишин (12.05.2007 02:16) Неактивен #6 12.05.2007 14:27
Re: АСД - законники или нет?
Что значит законники? Какой смысл вы вкладываете в это слово? Ты укажешь мне путь жизни: полнота радостей пред лицем Твоим, блаженство в деснице Твоей вовек. (Пс.15:11) Неактивен #7 14.05.2007 07:29
Re: АСД - законники или нет?Люди, считающие исполнение закона обязательным. Неактивен #8 15.05.2007 17:36
Re: АСД - законники или нет?
Если внимательно прочесть этот текст, станет ясно видно несколько простых логических нестыковок. Казалось бы, всё в порядке, вначале человек цитирует Новый Завет: "закон был для нас детоводителем ко Христу" (Галатам 3:24). Но не продолжает читать дальше, вырывая таким образом стих из его полного контекста:
Далее, делается попытка поставить знак равенства между "делами веры" и "исполнением закона". Однако, это несколько разные вещи. Иисус исполнил закон, но нам Он дал не закон, а заповеди, что опять-таки нечто другое. Вряд ли смогу быть на 100% объективным, но искренним - буду Неактивен #9 15.05.2007 18:36
Re: АСД - законники или нет?Кстати, даже вырванная из контекста фраза, говорит сама за себя. "Закон был для нас детоводителем ко Христу", обращает на себя внимание слово "был"... Η χαρις του χυριου Ιησου μεθ υμων. η αγαπε μου μετα παντον εν Χριστω Ιησου. Благодать Господа нашего Исуса Христа с вами, и любовь моя со всеми вами во Христе Исусе. Аминь. /1Кор 16:23,24/ Неактивен #10 15.05.2007 20:21
Re: АСД - законники или нет?
А можно, Владимир, узнать с какой целью Вас интересует этот вопрос? Неактивен #11 16.05.2007 08:43
Re: АСД - законники или нет?
Хотя бы для того чтобы не спутать жизнь под законом с жизнью по вере. Неактивен #12 16.05.2007 20:21
Re: АСД - законники или нет?Меня когда-то тоже волновал этот вопрос, нужно ли исполнять закон или не нужно, какую роль он играет в моем спасении? Тебе брат Владимир, наверное, знакомый еще сказал, что если не соблюдать закон, то не спасешься? Конечно, очень важно для себя определиться: как жить? Потому что если думать одно, а делать другое, это грех. Написано - "Все, что не по вере - грех". Скорее всего, нужно порассуждать не кто есть кто (у меня например, есть друзья адвентисты, и для меня они братья во Христе Иисусе), а в чем разница жизни по закону от жизни по вере? Как считаете, братья и сестры? У кого какие есть мнения? Неактивен #13 17.05.2007 11:20
Re: АСД - законники или нет?
Прямо, конечно, не говорил, но если принимать во внимание, приверженность учению о субботе как о печати Бога или учению о Святилище, то это как бы подразумевалось, что не исполняющий не спасется. Неактивен #14 17.05.2007 12:57
Re: АСД - законники или нет?Именно этот вопрос о делах закона и делах веры, является большим камнем преткновения для многих христиан. Иисус Христос вчера, сегодня, и во веки тот же. Неактивен #15 17.05.2007 13:18
Re: АСД - законники или нет?
Поэтому он их подменяет законом. Неактивен #16 17.05.2007 15:16
Re: АСД - законники или нет?
Не могу с этим согласится. Человек с мертвой верой закон тоже не сможет исполнять. Как пишет апостол Павел - (Рим.7:14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху) Неактивен #17 17.05.2007 18:45
Re: АСД - законники или нет?На самом деле Закон принижать не стоит. Есть одно место Писания, очень важное место, на которое не все обращают внимание. Христос говорит "Если праведность ваша не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, вы не войдёте в Царство Небесное". Многие это место читают как "если праведность ваша не превзойдёт мерзости книжников и фарисеев"... Но Господь говорит о праведности. Это именно о том, о чём сказал Александр Иванишин - если кто-то украдёт, но не из любви, а из желания исполнить Закон. Это не так мало, на самом деле. Не даром Апостол Павел говорит, что кто исполняет Закон, тот жив будет им. Конечно, людей могущих из одной ревности по Закону, его исполнить /да и желающих это сделать/ найдётся немного, но какую-то часть, и может быть даже значительную, им исполнить удасться, в то время, как христиане не спасутся одной только декларацией любви. Любовь, - это тоже Закон, только, Закон, в котором возможно прощение. Η χαρις του χυριου Ιησου μεθ υμων. η αγαπε μου μετα παντον εν Χριστω Ιησου. Благодать Господа нашего Исуса Христа с вами, и любовь моя со всеми вами во Христе Исусе. Аминь. /1Кор 16:23,24/ Неактивен #18 17.05.2007 20:49
Re: АСД - законники или нет?Нет, нет, я закон и не думал принижать. Я сам много извлекаю нужного из закона. Я хочу высказать мысль, что исполняя закон мы можем добраться только до нулевой отметки. А перейти это отметку (попасть в Царство Божие) мы сможем только благодаря Иисусу Христу. С тем же воровством, если ты украл и никто не заметил, то перед людьми ты остался чист, но только не перед Богом. Раньше, когда был неверующий, я не думал об этом, что Бог все видит. Но когда пришел Иисус, он попал в самое сердце и начал судить все помышления (Евр.4:12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.) Неактивен #19 18.05.2007 00:30
Re: АСД - законники или нет?Александр, я в свою очередь и не думал упрекать Вас в унижении Закона, я говорил отдельно. Отдельно Ваши слова, отдельно о тех, кто опять же не унижает Закон, а только не всё понимает. Я сам так раньше читал. А если говорить об исполнении чего-то необязательного как обязательного, то адвентисты здесь вообще не на первом месте. Есть много других, у которых всё служение - сплошная "суббота", и, в отличии от адвентистов, "субботы" эти вымышленны и не имеют отношения к древнему Закону. Η χαρις του χυριου Ιησου μεθ υμων. η αγαπε μου μετα παντον εν Χριστω Ιησου. Благодать Господа нашего Исуса Христа с вами, и любовь моя со всеми вами во Христе Исусе. Аминь. /1Кор 16:23,24/ Неактивен #20 18.05.2007 13:30
Re: АСД - законники или нет?
Полагаю эти слова Сергея лучше всего подходят чтобы нам для себя сделать вывод. Мне кажется человек не может одновременно жить и под законом и по вере, по крайней мере долго. И если живущий по вере полезет под закон, закон его просто раздавит. Поэтому будем жить по вере, в свободе и благодати, которую дает Христос. Неактивен #21 18.05.2007 13:50
Re: АСД - законники или нет?Поскольку Владимир Власов открыл Тему, думаю он имеет право её и закрыть, но поскольку она называлась "АСД - законники или нет". Предлагаю голосовать. Η χαρις του χυριου Ιησου μεθ υμων. η αγαπε μου μετα παντον εν Χριστω Ιησου. Благодать Господа нашего Исуса Христа с вами, и любовь моя со всеми вами во Христе Исусе. Аминь. /1Кор 16:23,24/ Неактивен #22 19.05.2007 00:49
Re: АСД - законники или нет?Думаю, что лучше не голосовать. А главное, не искать оправдания в законе, а надеятся на Христа. Иисус принимает нас таких какие мы есть, и нас учит принимать друг друга "без споров о мнениях"."Вера без дел мертва", наши дела должны подтверждать нашу веру. "Все, что не по вере - грех", если ты по вере считаеш, что нужно что то соблюдать, то думаю, Бог спросит как ты это соблюдал. А если что то и соблюдаеш, то это не значит, что праведнее других христиан, так как все мы грешники и ходим в праведности Иисуса Христа. Для себя я так понимаю. Может я и не прав, то братья поправьте. Неактивен #23 19.05.2007 02:18
Re: АСД - законники или нет?Почему же не голосовать ? Брат Владимир ведь хотел услышать мнение других участников именно по этому вопросу. Вообще не хватает определённости среди христиан. Надо и рассуждать, конечно, но надо и уметь говорить "да" или "нет". Η χαρις του χυριου Ιησου μεθ υμων. η αγαπε μου μετα παντον εν Χριστω Ιησου. Благодать Господа нашего Исуса Христа с вами, и любовь моя со всеми вами во Христе Исусе. Аминь. /1Кор 16:23,24/ Неактивен #24 19.05.2007 10:48
Re: АСД - законники или нет?Знаете, 7-я глава послания к Римлянам очень хорошо говорит о законе. Даже никакого дополнительного толкования не нужно.
Поэтому если мы ходим в свете. как и Он в свете, тогда закон духа жизни действует в нас и помогает нам справиться с законом греха и смерти. Неактивен #25 19.05.2007 13:25
Re: АСД - законники или нет?А что же, всё таки, насчёт Адвентистов ? Да или Нет ? Η χαρις του χυριου Ιησου μεθ υμων. η αγαπε μου μετα παντον εν Χριστω Ιησου. Благодать Господа нашего Исуса Христа с вами, и любовь моя со всеми вами во Христе Исусе. Аминь. /1Кор 16:23,24/ Неактивен |
Каталог · Знакомства · Объявления · Магазин · Новости · Молитвы · Форум · Вопросы и ответы · Добавить |
Христианская веб-студия «Хорошие Новости» © 1999—2016 |
О проекте · Поддержать · Контакт Хостинг предоставлен |