Объявление
Добро пожаловать, уважаемый Гость. Обратите внимание: для создания новых тем и размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться, исключение составляет " Открытый раздел". Перед регистрацией и размещением сообщений настоятельно советуем всем - внимательно прочитать " Правила форума".
- Галина Родионова
- Еще не участник
- Зарегистрирован: 06.03.2012
- Сообщений: 3758
Re: Сколько апостолов?
Галина Родионова написал:ГАЛИНА РОДИОНОВА № 25 ОТ 13.06.13Г. написал:ГАЛИНА РОДИОНОВА № 20 от 17.05.13г. написал:Думаю, что апостолов могло быть и больше, чем перечислено в Библии, так как книга не может вместить все деяния Сына Божия, в том числе и количество апостолов, исполняющих волю Его по всей земле.
МНЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО Я ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ ОТВЕТИЛА. Может что-то нужно уточнить?
И, на мой взгляд, самое главное: какое значение имеет для каждого из нас в выполнении каждым из нас воли Бога, сколько было апостолов?
- Валерий Гоных
- Модератор
- Откуда: Днепродзержинск, Украина
- Зарегистрирован: 16.06.2006
- Сообщений: 593
- Вебсайт
Re: Сколько апостолов?
Галина Родионова написал:мНЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО Я ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ ОТВЕТИЛА. Может что-то нужно уточнить?
В принципе - понятно, только аргументация не такая как у меня, вот я не воспринял как ответ
- Галина Родионова
- Еще не участник
- Зарегистрирован: 06.03.2012
- Сообщений: 3758
Re: Сколько апостолов?
Здравствуй, Валерий. Я ждала твой ответ. Думаю, в духе у нас много общего. Я не понимаю, почему для тебя так важно, сколько было апостолов. Убеждена, что их намного больше, чем упомянуто в Библии. Только для мира они "за кадром", но не для Господа! Валерий Гоных № 28 от 27.06.13г. написал:Галина Родионова написал:мНЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО Я ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ ОТВЕТИЛА. Может что-то нужно уточнить?
В принципе - понятно, только аргументация не такая как у меня, вот я не воспринял как ответ
- Галина Родионова
- Еще не участник
- Зарегистрирован: 06.03.2012
- Сообщений: 3758
Re: Сколько апостолов?
журнал "Поток" том 12, № 2 октябрь 2011г. стр. 35 написал:Если человек имеет силу благовествовать, дар учить божественной истине и способность основывать церкви, это даёт ему право быть апостолом и подтверждает, что он апостол, которого послал Господь, дав ему Своё поручение и наделив его Своей властью. Апостольство является вселенским. Когда Павел и Варнава были в церкви в Антиохии, они были не апостолами, а пророками и учителями. (Деян.13:1) Однако, когда они вышли благовествовать и основывать церкви, они стали теми, КТО БЫЛ ПОСЛАН. Тот, кто послан, - это апостол. В поместной церкви в Антиохии они были пророками и учителями, но, когда они были посланы в служении, ОНИ СТАЛИ АПОСТОЛАМИ, которые основывали церкви.
- Антонина Тюрина
- Еще не участник
- Зарегистрирован: 21.04.2008
- Сообщений: 864
Re: Сколько апостолов?
Галина Родионова написал: журнал "Поток" том 12, № 2 октябрь 2011г. стр. 35 написал:Если человек имеет силу благовествовать, дар учить божественной истине и способность основывать церкви, это даёт ему право быть апостолом и подтверждает, что он апостол, которого послал Господь, дав ему Своё поручение и наделив его Своей властью. Апостольство является вселенским. Когда Павел и Варнава были в церкви в Антиохии, они были не апостолами, а пророками и учителями. (Деян.13:1) Однако, когда они вышли благовествовать и основывать церкви, они стали теми, КТО БЫЛ ПОСЛАН. Тот, кто послан, - это апостол. В поместной церкви в Антиохии они были пророками и учителями, но, когда они были посланы в служении, ОНИ СТАЛИ АПОСТОЛАМИ, которые основывали церкви.
На этом основании сейчас многие называют себя Апостолами. Вася Кузин основал общество Харизматов, его называют Апостолом, стороит молитвенные дома во множестве... (на десятины ) прославлен и возвеличен.
- Галина Родионова
- Еще не участник
- Зарегистрирован: 06.03.2012
- Сообщений: 3758
Re: Сколько апостолов?
Здравствуй, Антонина. Антонина Тюрина № 31 от 16.10.13г. написал:Галина Родионова № 30 от 07.07.13г. написал: журнал "Поток" том 12, № 2 октябрь 2011г. стр. 35 написал:Если человек имеет силу благовествовать, дар учить божественной истине и способность основывать церкви, это даёт ему право быть апостолом и подтверждает, что он апостол, которого послал Господь, дав ему Своё поручение и наделив его Своей властью. Апостольство является вселенским. Когда Павел и Варнава были в церкви в Антиохии, они были не апостолами, а пророками и учителями. (Деян.13:1) Однако, когда они вышли благовествовать и основывать церкви, они стали теми, КТО БЫЛ ПОСЛАН. Тот, кто послан, - это апостол. В поместной церкви в Антиохии они были пророками и учителями, но, когда они были посланы в служении, ОНИ СТАЛИ АПОСТОЛАМИ, которые основывали церкви.
На этом основании сейчас многие называют себя Апостолами.
Обрати внимание, Антонина, "иметь право БЫТЬ АПОСТОЛОМ" для имеющего право даёт дитю Божию функцию послужить Господу, и совсем не обязывает давать самому себе имя апостол. Давать имена, определяющие функцию во Христе - прерогатива Бога. В подтверждение этому: Бог и ослицу может заставить говорить, и муравья сделать посланником, то есть апостолом. Только муравей не называет себя Апостолом, а смиренно исполняет волю Бога. Притчи 6:6,7 написал:Пойди к муравью, посмотри на действия его, и будь мудрым. Нет у него ни начальника, ни приставника...
но муравей слушает Бога. Благослови нас, Боже быть послушными Тебе. Антонина Тюрина № 31 от 16.10.13г. написал:Вася Кузин основал общество Харизматов, его называют Апостолом, стороит молитвенные дома во множестве... (на десятины ) прославлен и возвеличен.
Ничего не могу сказать по поводу этого - не знаю.
Отредактированно Галина Родионова (16.10.2013 13:32)
- Сергей Гончаров
- Участник
- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Сколько апостолов?
Антонина Тюрина написал:На этом основании сейчас многие называют себя Апостолами. Вася Кузин основал общество Харизматов, его называют Апостолом, стороит молитвенные дома во множестве... (на десятины ) прославлен и возвеличен.
.....разве Саула не так же хотели?
Мир Вам!
- Антонина Тюрина
- Еще не участник
- Зарегистрирован: 21.04.2008
- Сообщений: 864
Re: Сколько апостолов?
Галина Родионова написал:Здравствуй, Антонина. Антонина Тюрина № 31 от 16.10.13г. написал:Галина Родионова № 30 от 07.07.13г. написал:
На этом основании сейчас многие называют себя Апостолами.
Обрати внимание, Антонина, "иметь право БЫТЬ АПОСТОЛОМ" для имеющего право даёт дитю Божию функцию послужить Господу, и совсем не обязывает давать самому себе имя апостол. Давать имена, определяющие функцию во Христе - прерогатива Бога. В подтверждение этому: Бог и ослицу может заставить говорить, и муравья сделать посланником, то есть апостолом. Только муравей не называет себя Апостолом, а смиренно исполняет волю Бога. Притчи 6:6,7 написал:Пойди к муравью, посмотри на действия его, и будь мудрым. Нет у него ни начальника, ни приставника...
но муравей слушает Бога. Благослови нас, Боже быть послушными Тебе. Антонина Тюрина № 31 от 16.10.13г. написал:Вася Кузин основал общество Харизматов, его называют Апостолом, стороит молитвенные дома во множестве... (на десятины ) прославлен и возвеличен.
Ничего не могу сказать по поводу этого - не знаю.
НАСЧЁТ МУРОВЬЯ, ЧТО ОН СЛУШАЕТ БОГА и СМИРЕННО ИСПОЛНЯЕТ ВОЛЮ БОГА. ----К вам вопрос, - Как муравей может исполнять волю Бога?
Пишите, Бог может и муровья сделать Апостолом. ----Ну и Ну!!! - не понятно тут мне! Первый раз такое слышу. Буду молиться за тебя, родная...
ПИшите, - Давать имена, определяющие функцию во Христе - прерогатива Бога Вопрос, во всём Писании, Бог дал имя Аврааму и Сарре. Всё остальные имена, вроде бы от человеков. Если где написано, напиши. Священник, Первосвященник, Патриарх...Иерей, Протоирией, Епископ, Диакон или Диаконисса. Я не вижу, чтобы эти имена давал ИМЕННО Бог.
- Галина Родионова
- Еще не участник
- Зарегистрирован: 06.03.2012
- Сообщений: 3758
Re: Сколько апостолов?
Антонина Тюрина № 34 от 16.10.13г. написал:[b]НАСЧЁТ МУРОВЬЯ, ЧТО ОН СЛУШАЕТ БОГА и СМИРЕННО ИСПОЛНЯЕТ ВОЛЮ БОГА. ----К вам вопрос, - Как муравей может исполнять волю Бога?
Имея врождённый инстинкт, муравей исполняет волю Бога как и любая тварь: Солнце, вставая и заходя вовремя, времена года... всё творение исполняет волю Бога, кроме человека, вышедшего из повиновения и забредшего в ад своих желаний неутолимых.
- Галина Родионова
- Еще не участник
- Зарегистрирован: 06.03.2012
- Сообщений: 3758
Re: Сколько апостолов?
Антонина Тюрина № 34 от 16.10.13г. написал:Галина Родионова № 32 от 16.10.13г. написал:Бог и ослицу может заставить говорить, и муравья сделать посланником, то есть апостолом. Только муравей не называет себя Апостолом, а смиренно исполняет волю Бога. Притчи 6:6,7 написал:Пойди к муравью, посмотри на действия его, и будь мудрым. Нет у него ни начальника, ни приставника...
но муравей слушает Бога. Благослови нас, Боже быть послушными Тебе.
Пишите, Бог может и муровья сделать Апостолом. ----Ну и Ну!!! - не понятно тут мне! Первый раз такое слышу.
В письме применяются аллегория и гипербола, которые ярче высвечивают несомую читателю мысль. Среднестатистический человек это понимает. И я не называла муравья Апостолом – читай верно и цитируй тоже. Приводя для иллюстрации в своих произведениях наши тексты , ты тоже их так вольно интерпретируешь? Я не назвала муравья Апостолом (с большой буквы), а написала, что Бог может и муравья сделать посланником (он тебя укусит, и ты проснёшься в нужное время), который от чего-то тебя спасёт , как гуси спасли Рим. А Слова «посланник» и «апостол» – синонимы. Антонина Тюрина № 34 от 16.10.13г. написал:Буду молиться за тебя, родная...
Убеждена, молитва, о которой предупредили, или о которой сообщили по исполнении её, силу теряет, ибо молящийся здесь получает награду свою за труд.
- Галина Родионова
- Еще не участник
- Зарегистрирован: 06.03.2012
- Сообщений: 3758
Re: Сколько апостолов?
Здравствуй, Антонина. Антонина Тюрина № 34 от 16.10.13г. написал:Галина Родионова написал:Антонина Тюрина № 31 от 16.10.13г. написал:На этом основании сейчас многие называют себя Апостолами.
Обрати внимание, Антонина, "иметь право БЫТЬ АПОСТОЛОМ" для имеющего право даёт дитю Божию функцию послужить Господу, и совсем не обязывает давать самому себе имя апостол. Давать имена, определяющие функцию во Христе - прерогатива Бога.
ПИшите, - Давать имена, определяющие функцию во Христе - прерогатива Бога Вопрос, во всём Писании, Бог дал имя Аврааму и Сарре. Всё остальные имена, вроде бы от человеков.
Есть имена собственные: Ваня, Маня, Таня... Есть имена нарицательные - по функции человека. Это имя можно себе присвоить, о чём ты и пишешь: Антонина Тюрина № 31 от 16.10.13г. написал:На этом основании сейчас многие называют себя Апостолами.
Антонина Тюрина № 34 от 16.10.13г. написал:Священник, Первосвященник, Патриарх...Иерей, Протоирией, Епископ, Диакон или Диаконисса. Я не вижу, чтобы эти имена давал ИМЕННО Бог.[/b]
Ты абсолютно права: многое из этого присваивается людьми без наличия подлинной функции. Иллюстрация: чиновники называют себя слугами народа... В этом смысле ритуальные производства ничем не отличаются от бюрократической машины, питающейся соками человеческой жизни.
- Антонина Тюрина
- Еще не участник
- Зарегистрирован: 21.04.2008
- Сообщений: 864
Re: Сколько апостолов?
Галина Родионова написал:Галина Родионова написал:ГАЛИНА РОДИОНОВА № 25 ОТ 13.06.13Г. написал: МНЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО Я ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ ОТВЕТИЛА. Может что-то нужно уточнить?
И, на мой взгляд, самое главное: какое значение имеет для каждого из нас в выполнении каждым из нас воли Бога, сколько было апостолов?
ЧТО ВЫ ИМЕЕТЕ В ВИДУ, выполнение каждым из нас воли Бога. Понимаю, что воля Бога есть освящение ваше к Познанию Писаний. Бог призывает к познанию и говорит,- Осия 6,6 истреблён будет народ Мой, за недостаток ведения. Чей народ будет истреблён? Божий, не так ли? Ибо Суду Божию начаться с Дома Божия. Бог желает, чтобы человек правильно понимал Дело Божье и тем самым исполнил волю Его... а не Апостолов считать.
Десять Заповедей не для обсуждения а для исполнения. Десять Заповедей для всех народов как благодатный закон Божий. Все конституции мира взяли этот закон к исполнению (не убей, не кради...) А вот Суббота как любовь к Богу, это уже верующим во Христа!!! Потому что Христос сказал: - Я господин Субботы. Бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
Человек, не исполняющий Десять Заповедей и есть БЕЗЗАКОННИК!!! Который, отвергает и не признает Божьи Заповеди, прикрываясь Христом, Сыном Божиим, господином Субботы. Надо же! додуматься до такого! Отвергать Заповеди Отца, Его же Сыном!!!
- Галина Родионова
- Еще не участник
- Зарегистрирован: 06.03.2012
- Сообщений: 3758
Re: Сколько апостолов?
Антонина Тюрина № 41 от 17.10.13г. написал:Галина Родионова написал:И, на мой взгляд, самое главное: какое значение имеет для каждого из нас, сколько было апостолов, в выполнении каждым из нас воли Бога?
ЧТО ВЫ ИМЕЕТЕ В ВИДУ, выполнение каждым из нас воли Бога.
Если вы дисциплинированно исполняете волю Бога, что с этим случится, если узнаете, что апостолов не 12, а 25? Что случится? Вы перестанете волю Бога исполнять? Или начнёте её выполнять в два раза интенсивнее? Что случится? Для меня лично абсолютно неважно, сколько апостолов в природе существует. На моих отношениях со Христом это никак не отразится. Вот это я имею ввиду.
Отредактированно Галина Родионова (17.10.2013 16:51)
- Антонина Тюрина
- Еще не участник
- Зарегистрирован: 21.04.2008
- Сообщений: 864
Re: Сколько апостолов?
Галина Родионова написал:Антонина Тюрина написал:Галина Родионова написал: Если вы дисциплинированно исполняете волю Бога, что с этим случится, если узнаете, что апостолов не 12, а 25? Что случится? Вы перестанете волю Бога исполнять? Или начнёте её выполнять в два раза интенсивнее? Что случится? Для меня лично абсолютно неважно, сколько апостолов в природе существует. На моих отношениях со Христом это никак не отразится. Вот это я имею ввиду.
Спасибо. А почему тогда эта тема названа 12 Апостолов.
[b]На этот вопрос тебе ответят те, кто эту бесплодную тему открыл.
А я так понимала, что это твоя тема, да не бесплодная, а просто мы не вникли как следует о жизни Апостолов.
- Галина Родионова
- Еще не участник
- Зарегистрирован: 06.03.2012
- Сообщений: 3758
Re: Сколько апостолов?
Тема принадлежит тому, кто написал первое сообщение. Эту тему открыл Воронин. У него есть особенность: вбросит свой текст и исчезает. Не думаю, что это правильная форма общения. И общение ли это вообще? Лучше мы друг друга несколько раз не поймём, уточним, в результате найдём точки соприкосновения.
- Галина Родионова
- Еще не участник
- Зарегистрирован: 06.03.2012
- Сообщений: 3758
Re: Сколько апостолов?
Антонина Тюрина № 47 от 17.10.13г. написал:Тема не бесплодная, а просто мы не вникли как следует в жизнь Апостолов.
Ты имеешь ввиду житие Апостолов? Можно любое житие святых открыть и почитать.
- Антонина Тюрина
- Еще не участник
- Зарегистрирован: 21.04.2008
- Сообщений: 864
Re: Сколько апостолов?
Вот это про Апостолов уже описывает Иоанн. ---Дракон в лице священников и первосвященников преследовали Апостолов, забили камнями Стефана, сажали в темницы и забивали в колоды Петра. (Дея23,10 Апостола Павла заклялись «не пить ни есть, доколе не убьём Павла». (Дея.23,12) ) опасаясь, чтобы Евреи не растерзали Павла. Павел находился под стражею закона! ( и это не без воли Бога)Господь усмотрел, что лучше Павлу находиться в заключении, где его будут охранять стражники… И церковь Христова вначале была из 12 Апостолов, но так же и 144 000 Первенцев, которые уверовали за 7 лет благовестия Христа и Апостолов. И присоединялись и по 5 тысяч т по 3 тысячи. Спасибо Галя.
- Сергей Ирюпин
- Управитель
- Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
- Зарегистрирован: 23.03.2006
- Сообщений: 2400
- Вебсайт
Re: Сколько апостолов?
Антонина,
я делаю Вам публичное предупреждение - прекращайте делать: 1. Выделение всего текста сообщения жирным шрифтом. 2. Оверквотинг (избыточное цитирование).
В дальнейшем, реплики, нарушающие это, буду удалять без предупреждения.
Вряд ли смогу быть на 100% объективным, но искренним - буду
- Антонина Тюрина
- Еще не участник
- Зарегистрирован: 21.04.2008
- Сообщений: 864
Re: Сколько апостолов?
Сергей Ирюпин написал:Антонина,
я делаю Вам публичное предупреждение - прекращайте делать: 1. Выделение всего текста сообщения жирным шрифтом. 2. Оверквотинг (избыточное цитирование).
В дальнейшем, реплики, нарушающие это, буду удалять без предупреждения.
Хорошо, УХОЖУ...
- Галина Родионова
- Еще не участник
- Зарегистрирован: 06.03.2012
- Сообщений: 3758
Re: Сколько апостолов?
Антонина Тюрина № 44 от 18.10.13г. написал:Сергей Ирюпин написал:Антонина,
я делаю Вам публичное предупреждение - прекращайте делать: 1. Выделение всего текста сообщения жирным шрифтом. 2. Оверквотинг (избыточное цитирование).
В дальнейшем, реплики, нарушающие это, буду удалять без предупреждения.
Хорошо, УХОЖУ...
Если уходишь спать - спокойной ночи. До встречи в форуме.
- Олег Проценко
- Участник
- Откуда: UA Кировоград
- Зарегистрирован: 10.11.2012
- Сообщений: 1468
- Вебсайт
Re: Сколько апостолов?
Антонина Тюрина написал:Хорошо, УХОЖУ...
Только, ВОЗВРАЩАЙТЕСЬ !
Жив Господь!
- Сергей Гончаров
- Участник
- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Сколько апостолов?
Олег Проценко написал:Антонина Тюрина написал:Хорошо, УХОЖУ...
Только, ВОЗВРАЩАЙТЕСЬ !
Мне, Антонина, не двусмысленно предлагали покинуть этот форум, только я прекрасно понимаю от кого такие заявления...
Не вижу, что бы Сергей предложил уйти и считаю, что повода для обиды просто нет....
Мир Вам!
|